Результаты опроса: какого возраста ваш аутичный ребенок и район проживания

Голосовавшие
436. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • до 3 лет

    107 24.54%
  • от 3 до 6

    201 46.10%
  • от 6 до 10

    68 15.60%
  • от 10 до 15

    19 4.36%
  • старше 15

    8 1.83%
  • в Центре

    50 11.47%
  • на Котовского

    66 15.14%
  • на Таирова

    72 16.51%
  • на Черемушках

    36 8.26%
  • на Фонтане

    25 5.73%
  • на Слободке

    8 1.83%
  • в других частях города

    8 1.83%
  • в Одесской области

    47 10.78%
  • за пределами Одесской области

    52 11.93%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.

Тема: Ранний АУТИЗМ - мамочки, объединяйтесь!

Ответить в теме
Страница 53 из 559 ПерваяПервая ... 3 43 51 52 53 54 55 63 103 153 553 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,041 по 1,060 из 11171
  1. Вверх #1
    Частый гость Аватар для BabycluB
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    913
    Репутация
    2116

    Exclamation Ранний АУТИЗМ - мамочки, объединяйтесь!

    Всем доброго дня!
    Вот столкнулась с такой проблемой – ребёнок аутист, что делать? К кому бежать, как это исправить?
    В этой темке предлагаю мамочкам, у кого похожие проблемы - объединиться. Давайте делиться опытом, встречаться, помогать друг другу.






    [MOD] Эта тема создана для общения мамочек по сабжу. Реклама сторонних ресурсов, групп запрещена.
    Последний раз редактировалось Машинка; 09.11.2020 в 17:50.

  2. Вверх #1041
    Посетитель Аватар для консуэла
    Пол
    Женский
    Сообщений
    237
    Репутация
    112
    Цитата Сообщение от manchester Посмотреть сообщение
    Предлагаю помощь в приобретении Custom probiotics http://www.customprobiotics.com/products.htm
    Подробности в лс
    Это очень хорошие пробиотики, я такие малому брала. Но к ним обязательно нужно дополнительно заказывать лед, чтобы при транспортировке не испортились.


  3. Вверх #1042
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    540
    Репутация
    243
    Здравствуйте! Малышу почти 4. Молчит, команды не выполняет, любит последовательно разлаживать игрушки, на имя не откликается, на окружающих обращает внимание только когда ему надо. Диагноз: ЗПРР или РДА, тугоухость, все под вопросом. Но САМОЕ УЖАСНОЕ это рацион. Ест практически только жарен.картошку, из белковой пищи только икру красную, т.е. самые вредные продукты. Пьет только компот или сок. Как помочь самому дорогому человечку не знаю. Посещали сад, голодал там 2дня, но другую пищу отвергает категорически. Может кто-нибудь сталкивался с подобным? Помогите! Буду очень признательна.

  4. Вверх #1043
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    местная, Таирово
    Сообщений
    428
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от вера-надежда Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Малышу почти 4. Молчит, команды не выполняет, любит последовательно разлаживать игрушки, на имя не откликается, на окружающих обращает внимание только когда ему надо. Диагноз: ЗПРР или РДА, тугоухость, все под вопросом. Но САМОЕ УЖАСНОЕ это рацион. Ест практически только жарен.картошку, из белковой пищи только икру красную, т.е. самые вредные продукты. Пьет только компот или сок. Как помочь самому дорогому человечку не знаю. Посещали сад, голодал там 2дня, но другую пищу отвергает категорически. Может кто-нибудь сталкивался с подобным? Помогите! Буду очень признательна.
    На нас похоже в раннем периоде, судя по описанию - не так все страшно, а у кого из специалистов были, чьи диагнозы?

  5. Вверх #1044
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    местная, Таирово
    Сообщений
    428
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от вера-надежда Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Малышу почти 4. Молчит, команды не выполняет, любит последовательно разлаживать игрушки, на имя не откликается, на окружающих обращает внимание только когда ему надо. Диагноз: ЗПРР или РДА, тугоухость, все под вопросом. Но САМОЕ УЖАСНОЕ это рацион. Ест практически только жарен.картошку, из белковой пищи только икру красную, т.е. самые вредные продукты. Пьет только компот или сок. Как помочь самому дорогому человечку не знаю. Посещали сад, голодал там 2дня, но другую пищу отвергает категорически. Может кто-нибудь сталкивался с подобным? Помогите! Буду очень признательна.
    На нас похоже в раннем периоде, судя по описанию - не так все страшно, а у кого из специалистов были, чьи диагнозы? И еще. "Команды" - неудачное слово)))

  6. Вверх #1045
    Постоялец форума Аватар для Мамуля
    Пол
    Женский
    Адрес
    г. Одесса, Украина
    Сообщений
    2,509
    Репутация
    1450
    Надо к хорошему психологу попасть - разложит все по полочкам. Таких как Алла Душка или ее учениц - http://autism.com.ua/organisation.html?sobi2Task=sobi2Details&catid=9&s obi2Id=3
    Вот чего не посоветую - это к психиатрам в 1м Разумовском переулке - адекватных единицы! Первая к которой попали за 5 минут рассказала что все вокруг идиоты и шарлатаны, разбудила ребенка (он спал) и когда он расплакался со знающим видом заявила "ну вот, 100% аутизм". Очень хочется чтоб она прочла протокол что необходимо для постановки подобного диагноза... Благо это не первый неадекват в нашей жизни - потому молча встала и ушла. Другая оказалась приятнее (Томчук), но посоветовала дневной стационар на Канатной "чтоб разобраться наверняка". Дневной стационар - выброшенное время деньги. Совдеповская поликлиника где через одного нормальные специалисты (приятными были логопед, первый психиатр, и собственно Веревка) - остальные "для галочки" - 10 минут спрашивали что умеет или вообще рекламировали свою частную практику. ЭЭГ у них занимает ровно 2 минуты, орущий ребенок не смущает. Описание 3 строчки - сами кривые врачу не печатают. Интересно было только с Веревкой пообщаться - много уделяет внимания, много расспрашивает и рассказывает. Лечение - лично у нас полностью совпало с неврологом. Зато там всем поголовно очень рекомендуют рисполепт, говорят что не обладает побочными эффектами(!) и совсем не важно нашли у вас аутизм или нет, есть прогресс без него или нет, все вопросы сняты лишние или нет... ну слишком настойчиво, слишком "в розовом цвете", зато бесплатно и неофициально! Т.е. нигде не фиксируется что вам его вообще назначали! Эта часть оставила ну очень плохой осадок - ощущение что над ребенком хотят поэкспериментировать. Не встречала случаев чтоб врачи бесплатно раздавали дорогостоящие лекарства "просто так"... Естественно консультировались у других - они в ужасе от назначения рисполепта в нашем случае...
    Опыт - лучший учитель по жизни, берет дорого, но объясняет очень доходчиво!

  7. Вверх #1046
    Новичок
    Пол
    Женский
    Возраст
    68
    Сообщений
    5
    Репутация
    13
    вера-надежда,Читаю и вижу своего внука в 4 года.Нас тоже отправляли к сурдологу аж 3 раза . но со слухом у нас все ок.Внуку уже 11 лет . Не говорит . Хоть умеет произносить почти все буквы и с десяток простых слов. по просьбе повторяет мама,баба,но ко мне никогда баба не обращается.Сейчас уже на бытовом уровне практически все понимает .Но это был огромный труд с нашей стороны и со стороны логопеда ,учителя,дельфинотерапия, иппотерапия, консультации у специалистов в Москве , в киеве....Я может жестоко поступаю и Вам страшновато будет слышать такие слова,но -надо бороться за своего ребенка,но надо быть готовым и к худшему результату.Внук сейчас уже себя полностью обслуживает,выполняет простую работу по дому(моет посуду,режит овощи,поливает цветы,кормит рыбок)Питание(не смотря на все наши усилия) так и осталось- сухарики. сушеная рыбка(ансоусы, ставридка),шоколад,несквик и лимонад"биола". Чтото подменить , подсунуть -не удается.Както подлили в стакан лимонада столовую ложку воды простой(он не видел),но когда поднес ко рту стакан -воду тутже вылил.Пробовали ничего из его меню не даватьему -двое суток сидел голодный.Если хотите,можете мне позвонить ,могу поделиться опытом,с чего мы начинали.Вдруг чтото полезное посоветую.

  8. Вверх #1047
    Цитата Сообщение от pirpir Посмотреть сообщение
    Как-то подлили в стакан лимонада столовую ложку воды простой(он не видел),но когда поднес ко рту стакан -воду тут же вылил.Пробовали ничего из его меню не давать ему -двое суток сидел голодный.
    Вы плохо старались.
    Мой ребенок НЕДЕЛЮ сидел голодный. Выл, орал, катался по полу, убивался об стену - но я не сдалась.
    Зато потом, в один прекрасный день, стал есть ВСЕ, что я ему готовила без лишних вопросов. Которых до сих пор не возникает.
    Тут главное - не сдаваться и БОРОТЬСЯ, как вы сами пишите.
    Питание у вас ужасное, неудивительно, что нет результатов - он у вас на наркотиках сидит и естественно расставаться с ними не хочет.
    Я бы на Вашем месте попробовала еще раз. Терять вам уже нечего, а вот приобрести многое можете.

  9. Вверх #1048
    Посетитель Аватар для консуэла
    Пол
    Женский
    Сообщений
    237
    Репутация
    112
    Цитата Сообщение от вера-надежда Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Малышу почти 4. Молчит, команды не выполняет, любит последовательно разлаживать игрушки, на имя не откликается, на окружающих обращает внимание только когда ему надо. Диагноз: ЗПРР или РДА, тугоухость, все под вопросом. Но САМОЕ УЖАСНОЕ это рацион. Ест практически только жарен.картошку, из белковой пищи только икру красную, т.е. самые вредные продукты. Пьет только компот или сок. Как помочь самому дорогому человечку не знаю. Посещали сад, голодал там 2дня, но другую пищу отвергает категорически. Может кто-нибудь сталкивался с подобным? Помогите! Буду очень признательна.
    Если ребенок избирателен в еде то обязательно вводите диету БГБК, через время, он сам начнет есть все. У меня ребенок не ел мяса вообще, перемалывала на блендере и 3-х летнему давала через бутылку суп, требовал только молочное и хлеб, печеньки, бублики, конфеты. Фрукты никакие не ел, тоже через бутылку давала соки,не говорил. После ввода диеты начал постепенно все есть, сейчас требует мясо, ест сам,говорит предложениями.

  10. Вверх #1049
    Постоялец форума Аватар для Мамуля
    Пол
    Женский
    Адрес
    г. Одесса, Украина
    Сообщений
    2,509
    Репутация
    1450
    Вы-то наверняка у хорошего сурдолога были, раз и в других городах... Лично я столкнулась с тем, что в Одессе не говорящему ребенку проверить слух невозможно. И это подтвердили в ООПНД... Бывает приезжает киевская клиника "аврора". Бывает ребенок слышит шорохи, и вроде бытовые просьбы, а на самом деле слух сильно снижен. в ООПНД сказали что у них, к сожалению, были такие ошибки... когда аудиограмма хорошая ( в основном Слободка), лечили ребенка уже чем только можно, а оказывалось слух... Очень хвалили "вабос" в Киеве. Еще институт слуха - опять же Киев. Кстати, "Аврора" скоро приедет - в 20х числах вроде.
    Опыт - лучший учитель по жизни, берет дорого, но объясняет очень доходчиво!

  11. Вверх #1050
    Посетитель Аватар для консуэла
    Пол
    Женский
    Сообщений
    237
    Репутация
    112
    К стати, мой малый бабушку до диеты вообще не воспринимал,она так переживала, ведь всегда помогала мне с малым с рождения, нянчила.А малый ее ногами с кровати выталкивал, толкал, никак на нее не реагировал. После ввода диеты, начал замечать, пошел к ней на руки, потом больше, больше. Сейчас спустя полтора года для него бабушка самый любимый человек, все время хочет к бабушке и дедушке в гости. Остается с ней, а раньше на секунду нельзя было оставить.Один раз оставила на час, так он в истерике орал под дверью пока я не пришла.

  12. Вверх #1051
    Посетитель Аватар для marinaodessa35
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    314
    Репутация
    280
    Здравствуйте!Когда нам еще не было и двух лет у нас тоже стал вопрос слышит или РДА.На слободке ничего определенного определить не смогли и мы ездили в Киев в СУВАГ если не изменяет память доктор Луханина(как нам сказали никогда не ошибается).Делали аудиограмму во сне.Поставили диагноз.Тугоухость второй степени.Сделали в другом месте в Киеве(забыла..подруга договаривалась... возила)Полностью опровергли..Вернулись в СУВАГ.Никогда не забуду выражение лица Луханиной..Такое недоумение...(И тихонечко она нам сказала,что попробуйте аппарат чтоб директор не слышал)Но они опровергли свой диагноз.Приехали все равно подозрения что-то не то.Очень разные мнения.Поехали еще раз в Киев ОХМАДЕТ и к психиатру на консультацию.И еще раз вернулись в СУВАГ(все-таки меня не покидало чувство неопределенности)Они на этот раз еще раз нам сказали,что это не ихняя типа проблема(тоесть не по ихней части)Никогда не забуду там при СУВАГе толи психолог,толи психиатр к которому мы были записаны .Мало того,что она опоздаласильно(она забыла о нас!!!)На жаре мы измучились(второй раз я ездила без мужа сама с Ванькой).Она пару минут на нас посмотрела и сказала.:Ничего с него хорошего не будет.Типа все примите это .Он несовершенен и это нужно принять.Родить еще,а об этом забыть((((Приэтом очень удивилаь где это мы в одессе нашли кортексин.Если она !!!даже в Киеве не может его найти....Я вышла...я так рыдала.Я так не плакала больше наверное никогда.В чужом городе с орущим ребенком..Это ужас.Потом нам все-таки написали РДА и отправили на оформление инвалидности и мы попали к Крыжановской Т.Ф.(после Киева была готовак разным реакциям)На первый взгляд она строгая и жесткая....но она нас очень поддержала.Ни к чему не принуждала.Она советовала мы выбирали.Мне она нравится.До сих пор с ней консультируемся.Она в отличии от того что я уже услышала сказала,что нужно бороться пробовать,заниматься и стараться быть последовательным.Иногда на первый взгляд тяжелые дети очеть хорошо выкарабкиваются при упорной работе,а бывает на первый взгляд почти норма потом переходит в плачевное состояние.Мне тогда эти слова очень помогли,взбодрили и придали силы.Спасибо ей за это.Сейчас нам уже 8))))Много проблем осталось...но есть много хорошего.И еще ..девочки,у кого уже есть опыт диеты.С кем можно пообщаться.Никак не могу решиться только по теории с интернета.Никак не могут некоторые пазлы сойтись.Хочу пообщаться с живым человеком кому помогло.Удачи всем.
    "Это невозможно - сказала Причина.Попробуйте... - шепнула Мечта".

  13. Вверх #1052
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    540
    Репутация
    243
    Спасибо всем, кто откликнулся! Расскажу о нас. Мы живем "за городом", от этого много трудностей. Диагноз РДА впервые поставивили под "?" психиатр МОИСЕЕВА Н.В из дома с ангелом, у невропатолога сейчас нам ставят ЗПРР на резидуально-органическом фоне, тугоухость. Записалась на прием на Разумовского к Елене Валентиновне, в 8 кабинет, однако с малышом так туда и не попала. На Канатной Вакулевич (если не ошибаюсь) приписала нам кортексин и рисполепт(для шизофреников!), я испугавшись обратилась к Веревке и получила приглашение на дневной стационар, который не можем посещать из-за утомительности дороги(особенно в холодное время). С трудом записались на Гайдара, где диагноз пока под вопросом, прошли небольшое тестирование, нас пригласили на занятия, ждем "тепла"... Проблемы начались в полгода, после приема антибиотиков, из славного крепыша ребенок превратился в орушего монстра, кричашего днем и ночь. Ровно в год перестал кушать с ложки(каши и супчики). Я каждый день все ждала и теряла время. Сейчас малыш ест сам при помощи вилки, помогает себе пальчиками, в туалет "проситься," только не показывает на предметы, не говорит что хочет. С виду производит впечатление избалованного ребенка.

  14. Вверх #1053
    Посетитель Аватар для marinaodessa35
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    314
    Репутация
    280
    ВЫ можете проконсультироваться у Крыжановской. Мое мнение,что специалист она хороший(у нас в Одессе лучшего не встречала).На предыдущей странице Приола писалаее телефон.Веревка мне тоже понравилась.Очень внимательная.Рисполепт нам предлагали с 2-х лет.Долго не соглашались.После консультации с Чуприковым в 5 лет начали принимать.Сейчас не принимаем.
    "Это невозможно - сказала Причина.Попробуйте... - шепнула Мечта".

  15. Вверх #1054
    Постоялец форума Аватар для Мамуля
    Пол
    Женский
    Адрес
    г. Одесса, Украина
    Сообщений
    2,509
    Репутация
    1450
    На счет 8 кабинета на Разумовского все время попадаются отзывы как и у меня "неадекватна". По идее там 2 врача - у нас была блондинка, та что за 5 минут ставит 100% диагноз))) и у которой все врачи кроме Канатной "шарлатаны и бездари". В темке про алалию тоже встречала отзывы про этот 8 кабинет... такого же содержания и мнения.
    Дневной стационар - чистая условность для галочки что типа были там. С Веревкой отдельно есть смысл пообщаться, а так пустая трата времени. Очень рекомендуют Короленко в Доме с ангелом. В Корчака тоже проводят комиссии 2 раза в год. А что исследования показывают? ЭЭГ, допллер и МРТ? На чем-то же выставили "резидуально органический фон"? Кто невролог?
    Опыт - лучший учитель по жизни, берет дорого, но объясняет очень доходчиво!

  16. Вверх #1055
    Не покидает форум Аватар для MAMASTASA
    Пол
    Женский
    Возраст
    49
    Сообщений
    17,929
    Репутация
    15039
    девочки,проверить слух неговорящему ребенку очень сложно,нам с глухотой ставили от 1 до 3 степени,а все потому,что наша глухота-с остатками,то есть на каких=то частотах ребенок слышал,а на остальных-глухота.мы в киеве сделали несколько обследований (в сне),и каждый врач трактует по-своему.кому-то выгодно продать слуховые аппараты,кому-то наоборот,невыгодно ставить реальный диагноз потому,что эти аппараты тогда должны нам дать бесплатно(а они стоят от 8 до 15 тыс гр)-в гос.учреждении.сейчас реально слух можно проверить в вабосе.о суваге молчу........в лор-нии я уже не знаю,к кому есть смысл обращаться.та,которая мне все объяснила(во время обследования на компе-что и почему,и как должно быть у слышащих-уехала на пмж в москву,кто там осталс из нормальнвх врачей-не знаю(потому что там мы тоже обследовались не один раз).а тугоухость2ст тоже может быть разной,все зависит от многих показателей,кто-то хорошо говорит,а кому-то без апаратов тяжко.
    p.s внука pirpir знаю лично,и говорить о том,что они плохо старались-по крайней мере нетактично,они и так делают все возможное и невозможное....

  17. Вверх #1056
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    540
    Репутация
    243
    По поводу слуха. Своего малыша я заподозрила в утрате слуха в возрасте около года. Что делать, куда обращаться не знала. Обратилась к районному ЛОРу. Посмотрел на моего кричащего кроху, промыть или почистить ушки по моей просьбе отказался, отправил нас домой "не солоно хлебавши". Малыш к своим ушкам не подпускал даже во сне. На звуки, хлопки, шум внимания не обращал. Я думала у него образовались пробки, поэтому он не слышит. Поехали на прием к ЛОРу на Резника. Нас посмотрели, и с диагнозом 2х стор.тубоотит?( извините, у докторов такой плохой почерк), направили на Слободку. Уже тогда появилась надпись- ребенок не контактен. Наш невропатолог Половинка поставила диагноз синдром ликвородинамических нарушений, ЗРР, слух долго не могли проверить( как мой сынуля кричал! Слышали бы вы!). Вообще, все обследования проходили с ужасным криком, кроме генетика. Таки сделали мы аудиограмму. показавшую нам тугоухость.

    Со временем, чудом оказались в 113садике для глухих деток, там мой малыш 2 дня ничего не ел, кричал и убивался головой об стенку. К нашему диагнозу еще прилепили эпидсиндром(Слава Богу не подтвердился), это было лето. Сейчас, когда я перестала давать лекарства, ребенку стало лучше, появился прогресс, еще бы изменить питание...

  18. Вверх #1057
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8
    Репутация
    11
    Здравствуйте мамы,папы,бабушки и дедушки особенных детей ,ведь так называют наших детей,мне все еще тяжело принимать это и я надеюсь что мы избавимся от такого клейма "особых детей"хочу спросить у вас о докторе из Днепропетровска Вагифа Мамедовича Рахманова.Возможно кто-нибудь о нем слышал реальные отзывы ,а не из интернета .О диете и речи быть не может,потому,что мы ходим в сад.Что делать не знаю?Уже и слез нет,и нервов и вообще!!!!!!!!!!Причем ребенок выгядит абсолютно здоровым и здравомыслящим Юнадоело слышать упреки то от одних что сильно балованный ребенок,а от других,что абсолютно нормальный ребенок ,перестать водить его по врачам,и пичкать лекарством.Подскажите что делать.?Никита не разговаривает совсем,в свои 3.5 года не просится на горшок ,и не обращает внимания на деток.Востальном кажется абсолютно нормальным ребенком,который любит и бабушек и дедушек и папу и маму и в глаза смотрит,НО!!!!!ЗПРР И ОТДЕЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ АУТИЗМА ЭТО ПРИГОВОР.ПОМОГИТЕ.

  19. Вверх #1058
    Новичок
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8
    Репутация
    11
    БГБК ЭТО ДИЕТА НА ВСЮ ЖИЗНЬ??????

  20. Вверх #1059
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    540
    Репутация
    243
    [QUПричем ребенок выгядит абсолютно здоровым и здравомыслящим Юнадоело слышать упреки то от одних что сильно балованный ребенок,а от других,что абсолютно нормальный ребенок ,перестать водить его по врачам,и пичкать лекарством.Подскажите что делать.?Никита не разговаривает совсем,в свои 3.5 года не просится на горшок ,и не обращает внимания на деток.Востальном кажется абсолютно нормальным ребенком,который любит и бабушек и дедушек и папу и маму и в глаза смотрит,НО!!!!!ЗПРР И ОТДЕЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ АУТИЗМА ЭТО ПРИГОВОР.ПОМОГИТЕ.[/QUOTE]

  21. Вверх #1060
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    540
    Репутация
    243
    .Подскажите что делать.?Никита не разговаривает совсем,в свои 3.5 года не просится на горшок ,и не обращает внимания на деток.Востальном кажется абсолютно нормальным ребенком,который любит и бабушек и дедушек и папу и маму и в глаза смотрит,НО!!!!!ЗПРР И ОТДЕЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ АУТИЗМА ЭТО ПРИГОВОР.ПОМОГИТЕ.
    Моему сейчас почти 4, и в 3.5 он тоже не просился. Мы перестали пользоваться подгузниками и почаще стали предлагать ему горшочек, озвучивая предполагаемое "журчание".Научился делать это сам, даже если горшка нет может использовать "другую тару"
    Последний раз редактировалось Интуиция; 13.08.2012 в 17:33.


Ответить в теме
Страница 53 из 559 ПерваяПервая ... 3 43 51 52 53 54 55 63 103 153 553 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения