В Одессе проходит акция "Я говорю по-русски"

[QUOTE=novic]Болгарский:)
Турки - турецкий, арабы - арабский, молдавани - молдавский ит.д. давайте уже тогда учитывать интересы всех национальностей проживающих в Украине, а не ТОЛЬКО РУССКИХ.[/QUOTE]
не забываем о том, что русский на постсоветском пространстве остается языком МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО общения. и молдаванин с айзербайджанцем будут общаться по-русски, а не по-молдавски или по-айзербайджански - за ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ.
зЫ: всем, кто пишет о том, что раз русский нужно уравнять в правам с украинским, то и с болгарским, молдавским, грузинским и т.д. ндао сделать то же самое: а вы видели видели/слышали о таких требованиях представителей этих национальностей? о каких-то более-менее серьезных телодвижениях на этот счет? о количественном соотношении русскоговорящих к тем гражданам Украины, для которых ни украинский, ни русский родными не являются - я уже не говорю, хотя это самый главный аргумент, после которого и говорить не о чем, на него почему-то упорно закрывают глаза.

[QUOTE=novic]
Турки - турецкий, арабы - арабский, молдавани - молдавский ит.д. давайте уже тогда учитывать интересы всех национальностей проживающих в Украине, а не ТОЛЬКО РУССКИХ.[/QUOTE]

Давайте уважать. Но и давайте не забывать, что русский язык играет роль в общественной жизни страны несоизмеримо большую, чем болгарский.

Навеянное темой :rzhu_nimagu:

[QUOTE=вразлет]Давайте уважать. Но и давайте не забывать, что русский язык играет роль в общественной жизни страны несоизмеримо большую, чем болгарский.[/QUOTE]

Та кому нахрен надо это официальное признание? Вон у нас даже члены правительсва, депутаты ВР нихрена не знают украинский язык и выступают на русском. И что то их ничего не смущает. Хотя я считаю, что для людей такого уровня незнание государственного языка это позор и преступление.
А по теме этой акции. Ну если и дальше эта проблема будет пытаться решаться вот такими вот дурацкими акциями, с тупыми листовками, то успеха никогда не будет. У меня всё это вызывает смех:) Серьёзно никак не могу воспринять это. Чистая клоунада!!! Дети не дитлохи, пора начать думать и т.д.:rzhu_nimagu: чисто цирк!:rzhu_nimagu:

[QUOTE=Niemand]Навеянное темой :rzhu_nimagu:[/QUOTE]

В тему!!!:rzhu_nimagu: :good:

[QUOTE=novic]
А по теме этой акции. Ну если и дальше эта проблема будет пытаться решаться вот такими вот дурацкими акциями, с тупыми листовками, то успеха никогда не будет. У меня всё это вызывает смех:) Серьёзно никак не могу воспринять это. Чистая клоунада!!! Дети не дитлохи, пора начать думать и т.д.:rzhu_nimagu: чисто цирк!:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
да. цирк и дискредитация самой идеи.
но проблема от этого не исчезает и не стает меньшей.
Вон, во Львове Свобода отжигает со своим "маты роблять з тэбэ москаля". у нас - это.

[QUOTE=Че Бурашка]
Вон, во Львове Свобода отжигает со своим "маты роблять з тэбэ москаля". у нас - это.[/QUOTE]
Да...... клоунов я смотрю везде хватает. :)

Так что я смотрю что эта тема про акцию лишина всякого смысла. В теме про язык тоже уже ничего нового нет. Короче байан.

[QUOTE=novic]
...В теме про язык тоже уже ничего нового нет.[/QUOTE]
Почти всех уговорили...:)

[QUOTE=Ant]Почти всех уговорили...:)[/QUOTE]
да так если честно, ни кто ни кого не уговорил, каждый остался при своём мнении. называетя ППР( посидели, по№?№%?ли, разошлись).:)

[QUOTE=Ant]В семье не без урода. И, ради Бога, не верьте тому, что пишут на заборах - зачастую это не соответствует истине. :)[/QUOTE]

Вы же не будете отрицать что в нашем городе присутствуют радикальные, озлобленные маргиналы. Вроде тех, которые пишут подобные надписи. Вчера они осквернили могилы евреев, сегодня забор, а завтра что? Очень показательно что подобные уроды, как вы выразились, за Россию и за русский язык т.е за вас...
Вы может не разделяете их методы, но взгляды ваши совпадают, так ведь?
[QUOTE]похоже краска еще не высохла...так что ты сделал лично ?
[/QUOTE]
Мусик ты как всегда сморозил очередную глупость, зачем?
Может тебе лучше помолчать? Раз по теме сказать нечего:rolleyes:

Зы: Да, я эти фотограыии сделал лично, видя проходящих мимо равнодушных людей.

[QUOTE=Kertis]Вы же не будете отрицать что в нашем городе присутствуют радикальные, озлобленные маргиналы. Вроде тех, которые пишут подобные надписи.[/QUOTE]
Не буду.
[QUOTE]Вчера они осквернили могилы евреев, сегодня забор, а завтра что? Очень показательно что подобные уроды, как вы выразились, за Россию и за русский язык т.е за вас...[/QUOTE]
Обьясните пожалуйста связку с осквернением могил. Краска одного цвета?
[QUOTE]Вы может не разделяете их методы, но взгляды ваши совпадают, так ведь?[/QUOTE]
Если это не утверждение, а вопрос, то не так. Я могу обьяснить свои взгляды, а с "их" спектром не знаком.

Короче, эти акции полная туфта, проводят их галимые маргиналы, которые кроме как "Янки гоу хом!" "НАТО НЕТ!" ," Рассея рулит!, мы брятья славяне", "Дайош руский йазык" предложить ничего не могут.Но так как людей все эти проблемы беспокоят далеко не в первую очередь, то вся эта байда обречена на провал. Не на то они ставку делают.

[QUOTE=novic]Короче, эти акции полная туфта, проводят их галимые маргиналы, которые кроме как "Янки гоу хом!" "НАТО НЕТ!" ," Рассея рулит!, мы брятья славяне", "Дайош руский йазык" предложить ничего не могут.Но так как людей все эти проблемы беспокоят далеко не в первую очередь, то вся эта байда обречена на провал. Не на то они ставку делают.[/QUOTE]
а на что им нало делать ставку? :)

[quote=Gottik]Да что Вы, право. Я ж разве в претензии к Вам. Работаете - и работайте себе. И дай бог, чтобы призывы Ваши хорошие к практическим результатам приводили. Можете чем-то похвастаться в этом смысле? Если можете - честь Вам и хвала.[/quote]

Спасибо, хвастаться не буду - это было бы не очень скромно с моей стороны... Может в другой раз за кружечкой пива... :)

[quote=Gottik]Да поймите Вы, это ссылки на закон про "едину державну мову" и на ту строчку в Конституции "про сприяння розвитку" смешны и эфемерны в применении к любой практической ситуации, как эфемерны и неконкретны "гарантии". Всё слишком зависит от того, кто сейчас у власти. Был лояльный в этом вопросе Кучма - всё было более-менее спокойно. Пришёл украинизатор Ющенко со своей командой "любых друзив" - пошла жара.
А попробуйте представить себя на месте чиновника, отказывающего принять документ на ГОСУДАРСТВЕННОМ языке или судью, отказавшегося заслушивать на этом языке свидетельские показания. Да со школами вопрос можно было бы решить. Перепрофилирование школ, где преподавание ведётся на одном из государственых языков по меньшей степени прекратилось бы. И откуда такая уверенность, что ещё не принятый закон исполняться не будет? Я, конечно, понимаю, что пессимист - хорошо информированный оптимист, и вывод делается, опираясь на предыдущий весьма не радужный опыт. Но, может, стоит с бОльшим оптимизмом смотреть в будущее? Кроме того, я уже говорил: ничего особо ИСПОЛНЯТЬ не требуется. Просто закон о русском государственном послужит той самой реальной гарантией от вывихов и выбриков как того, кто наверху, так и чиновничков любого ранга на местах. [/quote]

Не забывайте, что закон также говорит о праве на образование на родном языке. Это тоже эфемерно? Да, но тольо в том случае, если не соблюдать его...)
естесственно все зависит от того, кто пришел к власти. Можно Кучме сказать спасибо, что в его времена этим вопросом не спекулировали. Но можно и поругать за то, что его политтехнологи воспитали преемника Януковича, сделав этот вопрос чуть ли не доминирующим.
Я запросто могу себе представить такого чиновника, учитывая то, что зачастую они вообще отказывают в приеме - не то что, выслушивать что либо. Причем происходит это куда чаще, чем какие-либо неприятности с языком. Да, и еще не забывайте про переводчиков, которых тоже обязаны предоставить.
Вывод делается исходя из показателей исполнения нынешних законов - какой уж тут оптимизм? А говорить, что он исполнится - это с моей стороны и с пригорка хоть какого-то опыта по отношнию к другим людям было бы нечестным. Я обманывать никого не хочу - как минимум здесь.
Кстати, слышать о каких либо гарантиях просто смешно, учитывая, что у нас толком то и самого Гаранта нету.

[quote=Gottik]А суть акции проста - показать украинизаторам от власти, что Украина - НЕ ЕДИНООБРАЗНА, как они хотят это представить, в том числе и в языковом смысле. Это ответ на попытки подогнать население под постулат мононациональности или хотя бы моноязычия, оправдывая тем самым наличие ТОЛЬКО одного государственного языка. Это ответ на попытки не замечать большУю часть страны и её граждан. Причём подобная тенденция проглядывается именно с приходом Ющенко к власти. Он предпочитает просто НЕ ЗАМЕЧАТЬ оппонентов их их позиции либо несерьёзно и снисходительно к ней относится.. Делать это становится всё труднее, и когда не замечать уж совсем не получается, сторонники русского государственного преподносятся как "несознательные, даже тёмные и неразвитые личности, добровольно отрекающиеся от своих корней", которым нужно "объяснить, как правильно", которым "лень выучить украинский или отдельные даже неспособны, или - особо клинический случай - некоторые даже НЕ ХОТЯТ этого делать", у которых "инерция совка и ущербное мышление". А, ещё они в результате своей же ущербности "поддаются на провокации разных нечистоплотных политиков, наживающих на языковом вопросе политический капитал. И всё это вместо того, чтобы просто взять и выучить украинский. И желательно на нём заговорить.Тогда всем станет лучше, то есть краще". Но тут уже журналисты должны разъяснить народу через СМИ, "как правильно". Ваш выход, Скептик![/quote]

Спасибо, что представили)))
А то украинские власти не знают, что Украине не единобразна. А то им нужно постонон говорить об этом. Что качается оппонентов Юща - то это отдельная политическая тема...
То, что вы описали во многом подходит к активистам русского (естесственно не ко всем - к громко орущим). Есть такие и среди украинизаторов - только в Одессе их куда меньше, заметьте. А вот говорить на украинском никто никого не заставлял - не нужно делать акцент на ущербности, которой нет.
Журналисты через СМИ ничего разъяснять не будут - масс-медиа давно дискредитировали себя - известно кто, кому, от кого и иногда даже сколько. Поэтому как только в СМИ появляется что-то языковое - это автоматически приписывается тактике полит. сил, что чаще всего является правдой. Засим просто не заметно одиноких незаангажированных голосов. Другое дело здесь на форуме гораздо меньше интересов кого-либо спропагандировать или активировать.

[quote=Gottik]Не надо рассказывать случаи из практики! Я помню оранжевую шапочку у девушки, и как Вам пришлось её спасать от разъярённых кауровских бабушек. А Вам не приходило в голову, что дело, возможно, здесь не в "политике партии", а в психических отклонениях/особенностях отдельных индивидуумов? Я практически не знаком с программой партии "Единое Отечество". По косвенным признакам сужу, что взгляды её сторонников весьма радикально пророссийские. Так с другой стороны, на Украине есть партии, проповедующие идеи расового и национального превосходства, антисемитизма. Политические маргиналы таковыми и останутся. Что же касается Витренко, то вспомните, что она чуть не прошла в Верховную раду - не хватило самой малости голосов. Значит, её достаточно радикальные взгляды поддерживаются определённой частью общества.[/quote]

Это далеко не единственный случай - просто ярко характеризующий. Етсь и оплеваный собкор "Свободы" Игорь Столяров и избитая корреспондетка "Просто Радио". Чего таить греха - и мне доставалось от товарищей. А еще есть безобразное поведение на пресс-конференциях со стороны их "журнлистов", выкрики и попытки привлечь внимание горячими речами. Поэтому если говорить о психических отклонениях - то без них я просто не встречал этих "богомольцев". Вы со своей стороны можете мне рассказать, какие в Одессе партии активно пропагандируют противоположные радикальные взгляды и в чем заключаются примеры их деятельности?

[quote=Gottik]Моя версия - провокация вполне возможна и весьма вероятна. На заборах писать каждый дурак может, причём любых политических взглядов. Вспомните проющенковскую листовку от Русского региона. Её Вы тоже за чистую монету приняли? Задача украинизаторов от власти - любыми способами дискредитировать саму идею официального статуса русского языка на Украине. Показать её абсурдность, ненужность, несвоевременность. утопичность, непрактичность. Чего забыл? :)[/quote]

Я помню листовку региона. Но еще я знаю, как подобные акции организовываются. Вы всерьез верите, что в палатках ничего никому не платят и это провокация?
Итак, покажите мне в Одессе ярых украинизаторов, способных на подобную провокацию... Тогда подумаем...

Засим раскланяюсь. Эту тему я закрываю, поскольку появилась идея открыть единый топик о языке. Жду вас там...