-
[QUOTE=Хакамада;39341619]Силюсь разобрать, но смысл мне совсем непонятен. При чем тут инвентарь, спасатели и 10 гривен? За 10 гривен появится спасатель? Или мы втроем должны 30 гривен заплатить, чтобы вечером окунуться в море и уйти?[/QUOTE]
обычно вечером приходят не окунуться, а посидеть часик-два, просто окунуться думаю можно и на соседних пляжах пройдя 50-100метров вправо-влево.
охранник пропустит, выдаст топчан, будет блюсти вместо спасателя, ну и повторяю - погранцы не примахаются
...
ну а дальше каждый вибирает сам - кто-то отдасть 50-к за компанию и отдохнет, а кто-то будет до осени получать отписки - всё просто, свобода выбора
-
Есть режим работы [B]служб[/B], к отдыхающим никакого отношения этот режим не имеет. Т.е. купаетесь на свой страх и риск- спасать в случае чего никто не будет - спасатели ночью спят( хотя они и днем обычно то же самое делают, на посту никого нет часами:))
Пляжи и заборов-то не должны иметь никаких, не то что шлагбаумов. А если речь идет о природном пляже, а не берегозащитном сооружении ( как в городе Одессе, за исключением Лузановки), то они и в аренду не передаются вообще-то..
( об этом уже говорили не раз, Ваше Право подтвердит). О каких заборах и ограничениях речь- непонятно.
-
[QUOTE=Хакамада;39341239]Нет. Не санаторий и не служебный пляж. Это общественный пляж, на который днем платный вход, а вечером, после 20, вход закрывают и стоит охранник.
Я прошу помочь аргументировать заявление в администрацию. Мы хотим потребовать снять эти ограничения, но не знаем какими статьями каких законов аргументировать.
Заранее спасибо за помощь![/QUOTE]
конкретно по водному кодексу полагаю лучше подскажет ВАШЕ ПРАВО, со своей стороны считаю правомерным сослаться на нарушение ст.13 Конституции Украины.
[SPOILER="ст13"]Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.
Кожний громадянин має право користуватися природними об'єктами права власності народу відповідно до закону.
Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству.
Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки. Усі суб'єкти права власності рівні перед законом.[/SPOILER]
-
[QUOTE=turbik78;39342063]обычно вечером приходят не окунуться, а посидеть часик-два, просто окунуться думаю можно и на соседних пляжах пройдя 50-100метров вправо-влево.
охранник пропустит, выдаст топчан, будет блюсти вместо спасателя, ну и повторяю - погранцы не примахаются
...
ну а дальше каждый вибирает сам - кто-то отдасть 50-к за компанию и отдохнет, а кто-то будет до осени получать отписки - всё просто, свобода выбора[/QUOTE] Я разве спрашивала тебя о чем ты думаешь? Проходи мимо, если не знаешь ответа.
-
[QUOTE=Zzzo;39342263]Есть режим работы [B]служб[/B], к отдыхающим никакого отношения этот режим не имеет. Т.е. купаетесь на свой страх и риск- спасать в случае чего никто не будет - спасатели ночью спят( хотя они и днем обычно то же самое делают, на посту никого нет часами:))
Пляжи и заборов-то не должны иметь никаких, не то что шлагбаумов. А если речь идет о природном пляже, а не берегозащитном сооружении ( как в городе Одессе, за исключением Лузановки), то они и в аренду не передаются вообще-то..
( об этом уже говорили не раз, Ваше Право подтвердит). [B]О каких заборах и ограничениях речь- непонятно[/B].[/QUOTE] Ну, как я имею возможность наблюдать, есть такое. Пляж имеет вид бухты, подход к нему только с одной стороны. Вход платный для всех, бесплатно не пускают вообще никого. Но то полбеды. Есть люди, которые хотят вечером, после работы, в 8-9 вечера прийти, окунуться, посидеть минут 15 и уйти. Без алкоголя, без компаний, дети с родителями. И их туда не пускают. "Море закрыто". И утром не пускают, в 7 утра, тех кто бегает и хочет после пробежки окунуться и бежать домой. Вот мы хотим оспорить сей факт и нам нужна аргументация.
Еще раз спасибо! Я понимаю, что в этой теме не раз это обсуждалось, но, согласитесь, перечитывать ее дня не хватит.
-
[QUOTE=Хакамада;39342848]Я разве спрашивала тебя о чем ты думаешь? Проходи мимо, если не знаешь ответа.[/QUOTE]
Чего Вы грубите , вроде сами были модератором только недавно ...
-
[QUOTE=Хакамада;39342848]Я разве спрашивала тебя о чем ты думаешь? Проходи мимо, если не знаешь ответа.[/QUOTE]
писать туда, на чьей земле находится данный пляж и губернатору - подходит?
или я должен благодаря телепатии определять где же пляж со шлагбаумом - в коминтерново, овидиополе или жмеренке?
какой вопрос - такой и ответ!
...
моберы еще пишут Азарову и Януковичу - дерзай! :good:
-
[QUOTE=Potapov;39343505]тебя не спрашивали куда писать, а конкретно спросили на чем основываться - не вплетай свой ломаный грош, где не знаешь ничего. Для "лишь бы поговорить" есть специальный раздел - тебе туда.[/QUOTE]
в совиньон покажи статью закона и скажи "все пляжи общие", а я посмотрю :)))
...
а для тех, кто в танке - я написал сразу и повторю персонально для тебя - "сан-час", в сезон большинство пляжей с 20.00(или 21.00) до 8.00 закрыты на профилактику - всё!
не нравится - письма счастья в районная администрация, губернатор, Азаров, Янукович, суд, моберы, деревня бабушки, центральная прачечная и т.д.
так достаточно доступно???
-
[QUOTE=Хакамада;39341239]Нет. Не санаторий и не служебный пляж. Это общественный пляж, на который днем платный вход, а вечером, после 20, вход закрывают и стоит охранник.
Я прошу помочь аргументировать заявление в администрацию. Мы хотим потребовать снять эти ограничения, но не знаем какими статьями каких законов аргументировать.
Заранее спасибо за помощь![/QUOTE]
Кроме упомянутой ст.13 Конституции Украины действует ст.88 Водного кодекса:
[QUOTE]До узбережжя морів, морських заток і лиманів [U]у межах пляжної зони[/U] забезпечується безперешкодний і безоплатний доступ громадян для загального водокористування, крім земельних ділянок, на яких розташовані гідротехнічні, гідрометричні та лінійні споруди, санаторії та інші лікувально-оздоровчі заклади, дитячі оздоровчі
табори.
У разі надання права користування пляжною зоною користувачі
зобов'язані забезпечити безперешкодний та безоплатний прохід
вздовж берега моря, морської затоки чи лиману. [/QUOTE]
ст.47 Водного кодекса
[QUOTE]Стаття 47. Право загального водокористування
Загальне водокористування здійснюється громадянами для задоволення їх потреб (купання, плавання на човнах, любительське і
спортивне рибальство, водопій тварин, забір води з водних об'єктів без застосування споруд або технічних пристроїв та з криниць) [U]безкоштовно, без закріплення водних об'єктів за окремими особами та без надання відповідних дозволів.[/U][/QUOTE]
Кроме этого, согласно ст.13 ЗУ "О благоустройстве населенных пунктов" пляж является объектом благоустройства:
[QUOTE] Стаття 17. Права та обов'язки громадян у сфері благоустрою населених пунктів
1. Громадяни у сфері благоустрою населених пунктів мають право: 1) користуватись об'єктами благоустрою населених пунктів; [/QUOTE]
а ограничений по времени пребывания на объектах благоустройства Законом не установлено.
Но в каждом населенном пункте могут быть свои заморочки. Какие могут быть варианты у местных органов власти ( незаконные, но которые могут косвенно препятствовать пользованию).
ч.2 ст.47 Водного кодекса:
[QUOTE] З метою охорони життя і здоров'я громадян, охорони навколишнього природного середовища та з інших передбачених законодавством підстав районні і міські ради за поданням центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері розвитку водного господарства, центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері санітарного та епідемічного благополуччя населення, обласних, Київської, Севастопольської міських державних адміністрацій, органу виконавчої влади Автономної Республіки Крим з питань охорони навколишнього природного середовища та інших державних органів встановлюють місця, де забороняється купання, плавання на човнах, забір води для питних або побутових потреб, водопій тварин, а також за певних підстав визначають інші умови, що обмежують загальне водокористування на водних об'єктах, розташованих на їх території. [/QUOTE]
Но речь тут идет не о пляжной зоне, а непосредственном водопользовании в целях безопасности. Но могут пытаться "подтянуть" запрет прохода к воде под этим же предлогом - незаконно, но нужно тогда отменять тот акт, которым это установили ( если он есть ).
Органам местного самоуправления согласно ЗУ "О местном самоуправлении" предоставлено право утверждать Правила благоустройства.
В ЗУ "О благоустройстве населенных пунктов" указано, что граждане обязаны их соблюдать. Т.е., теоретически, также могут в Правилах благоустройства под предлогом благих намерений вписать время пребывания на пляже. Также не законно, но тоже требует признания этого правила недействительным ( в ином случае - надо выполнять ).
Можно написать заявление о разъяснении законности препятствования пляжной зоной либо информационный запрос касательно того, установлены ли какие-либо ограничения в пользовании и уже от ответа "плясать". В большинстве случаев, я думаю, оснований нет, но исключать разные вариации в этого вопроса местными органами нельзя.
-
А вот [URL="http://podrobnosti.ua/health/2013/06/12/910791.html"]эта статья[/URL] полагаю также относится к данной теме.
-
[QUOTE=КВК;39340819]Кстати звонил в управлении инженерной защиты,мне там пояснили [B]если моя подстилка не препятствует проходу гражданам,то я вправе отдыхать возле моря[/B] и требования администрации не законны.обещали провести с ними беседу,сказали что вчера такое же было ,правда на другом пляже.По ходу для особо одаренных необходимо принять разъяснения к распоряжению мэра. А то по ихнему ,после данного распоряжения ,образуется некая пешеходная 5 метровая зона,на которой можно только проходить ( так в распоряжении она именуется "проход"),т.е передвигаться,даже стоять нельзя,не то что лежать. На минутку представил себе июль месяц ,выходные дни,жара под 40 ,все на пляже.... А вот возле моря лечь нельзя....абсурд???[/QUOTE]
Можно лечь возле моря.
А чтоб подстилка не мешала проходу - [B]пусть арендаторы отодвинут топчаны от воды. [/B]
В интервью
[video=youtube;r2NnBEFGYY4]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r2NnBEFGYY4[/video]
Олег Сирота дал разъяснение, что 5 метров - это [B]минимальная ширина полосы беспрепятственного прохода.[/B]
Она может быть и 10 метров, и 12...:good:
-
[QUOTE=turbik78;39343784]в совиньон покажи статью закона и скажи "все пляжи общие", а я посмотрю :)))
...
а для тех, кто в танке - я написал сразу и повторю персонально для тебя - "сан-час", в сезон большинство пляжей с 20.00(или 21.00) до 8.00 закрыты на профилактику - всё!
не нравится - письма счастья в районная администрация, губернатор, Азаров, Янукович, суд, моберы, деревня бабушки, центральная прачечная и т.д.
так достаточно доступно???[/QUOTE]
В городе мэр - петрушка, а в области губернатор - "народный бюджет". Поэтому некому приструнить захватчиков. Я считаю, что и на Совиньон, и на Сосновый берег должны пускать всех желающих. Во всяком случае на 30% территории.
Кстати, а если найдётся хитрож...ый арендатор, который поставит шлагбаум на дороге, по которой ты возишь стройматериалы на свою стройку и потребует за каждый проезд, к примеру, по 20 гривен - ты тоже будешь его выгораживать?
Или писать "письма счастья" в администрацию?:)
-
[QUOTE=Аист79;39352261]В городе мэр - петрушка, а в области губернатор - "народный бюджет". Поэтому некому приструнить захватчиков. Я считаю, что и на Совиньон, и на Сосновый берег должны пускать всех желающих. Во всяком случае на 30% территории.
Кстати, а если найдётся хитрож...ый арендатор, который поставит шлагбаум на дороге, по которой ты возишь стройматериалы на свою стройку и потребует за каждый проезд, к примеру, по 20 гривен - ты тоже будешь его выгораживать?
Или писать "письма счастья" в администрацию?:)[/QUOTE]
вот когда будут открыты закрытые пляжи котеджных поселков, куреней и т.д. - вот тогда и поговорим о твоем не совсем адекватном примере, а пока... в стране много пляжей, которые закрываются не только на ночь, а и не доступны простому люду 24часа в сутки 7дней в неделю 365дней в году!
-
Не 30%, а полностью все должны быть доступны. На них особые правила нашего горсовета, которые установлены для арендаторов берегоукрепительных сооружений, которыми являются по сути, наши городские пляжи (помимо Лузановки), не распространяются.
Турбик, я к Совиньену не имею никакого отношения. И писала свое отношение к этому не раз-их заборы и шлагбаум там незаконны, пляжи являются собственностью всего украинского народа, а не только тех, кто купил себе домик поближе к морю.
Зы. Когда читаю перлы Турбика, невольно вспоминаю поговорку про глаза и божью росу)
-
[QUOTE=Zzzo;39354781]
Турбик, я к Совиньену не имею никакого отношения. И писала свое отношение к этому не раз-их заборы и шлагбаум там незаконны, пляжи являются собственностью всего украинского народа, а не только тех, кто купил себе домик поближе к морю.
[/QUOTE]
что-то я не помню не одного вашего моба там - далеко или изначально в курсе что троллинг не проканает? :search:
читая перлы некоторых моберов, я понимаю что с татуина прилетел не только Жан Вердер
-
Понятно одно "кому не нравятся Одесские пляжи либо сидите дома, сходите в бассеин, поедте на заграничные курорты и не мешайте людям зарабатывать бабло" Супер,,,
-
[QUOTE=turbik78;39355046]что-то я не помню не одного вашего моба там - далеко или изначально в курсе что троллинг не проканает? :search:
читая перлы некоторых моберов, я понимаю что с татуина прилетел не только Жан Вердер[/QUOTE]
Многим далеко,жалоб фактически нету от одесситов на те пляжи- мало кто туда ездит, а отстаивать права всех невозможно-как объять необъятное?
Тем не менее,я то готова хоть завтра,ты пойдешь или кишка тонка?))
А, забыла, тебе по-барабану. Чего только трешься в этой теме второй год- непонятно:)
-
у меня вопрос по Лузановке: пару дне назад обнаружила, что на Сортировочной поставили будку со шлагбаумом, а вторая дорога закрыта бетонным блоком, въезд, видимо платный, в 7 утра было не до бесед))
обсуждали здесь этот вопрос? если да, то ткните где почитать или посоветуйте как подготовиться в "войне"
спасибо!
-
[QUOTE=li-ven;39363244]у меня вопрос по Лузановке: пару дне назад обнаружила, что на Сортировочной поставили будку со шлагбаумом, а вторая дорога закрыта бетонным блоком, въезд, видимо платный, в 7 утра было не до бесед))
обсуждали здесь этот вопрос? если да, то ткните где почитать или посоветуйте как подготовиться в "войне"
спасибо![/QUOTE]
я бы тоже хотела послушать...
пару лет назад мужа просто взбесил факт оплаты. Проехали без оплаты, но нам угрожали. В машине маленький ребенок..
-
[QUOTE=ВосемьЯ;39365271]я бы тоже хотела послушать...
пару лет назад мужа просто взбесил факт оплаты. Проехали без оплаты, но нам угрожали. В машине маленький ребенок..[/QUOTE]
именно на этом месте не было никогда перекрыто, очень удивилась