-
Хотелось бы улучшить сотку 2013 след. моментами:
1. Оперативная работа с печатями, она должна быть не одна, как в Молодежном.
2. Чай и питание на финише для запоздалых участников, это очень важно! В том же Молодежном всего было много, а на финише ничего для тех кто проехал позднее 4,5 часов.
3. Мгновенная обработка результатов на финише (ну никак не 3 месяца), можно приобрести электронный сканер-хорошее вложение на будущее. Денег при нынешних сборах должно хватить+спонсоры.
4. Туалеты на финише желательны.
5. Если будут собаки-полицаи на старте, то пускай оденут намордники.
-
[QUOTE=alexey_al;33727666]Хотелось бы улучшить сотку 2013 след. моментами:
1. Оперативная работа с печатями, она должна быть не одна, как в Молодежном.
2. Чай и питание на финише для запоздалых участников, это очень важно! В том же Молодежном всего было много, а на финише ничего для тех кто проехал позднее 4,5 часов.
3. Мгновенная обработка результатов на финише (ну никак не 3 месяца), можно приобрести электронный сканер-хорошее вложение на будущее. Денег при нынешних сборах должно хватить+спонсоры.
4. Туалеты на финише желательны.
5. Если будут собаки-полицаи на старте, то пускай оденут намордники.[/QUOTE]
1. Печатей в Молодежном было 5 (пять). Быть может, сказался человеческий фактор - кто-то отошел в туалет, покушать, кто-то не нашел все пять печатей - ведь нужна только одна?[B] Будем работать над улучшением организации отметок в Молодежном, хотя его традиционное месторасположения создает в этом плане трудности.[/B] По другим КП претензий с отметками нет?
2. Питанием на дистанции и финише не обеспечиваем, тем не менее на финише было подготовлено 1500 порций чая при 1200 зарегистрировавшихся участников. Работали лотки с напитками и булочками. [B]Подскажите, какое количество чая заготовить, чтобы хватило участникам и шаровикам без введения талонов (карточек) на чай.[/B]
3. И что делать со сканером? [B]Подскажите спонсора, пожалуйста[/B]
4. На финише было расположено 10 (десять) дополнительных туалетов специально для велоралли. Быть может, сработал человеческий фактор - они не оказались в том месте, где приспичило, а прямо рядом с финишем. [B]Финиш в 2013 году будет расположен там же. Подскажите (на схеме) как и где расположить туалеты, чтобы все их смогли найти[/B]
5. Собаки-полицаи были в мягких намордниках и кроме того, каждая с сопровождающим. Быть может, сработал собачий фактор - парк Шевченко традиционное место сбора бездомных собак. [B]Постараемся провести отлов бродячих животных в парке с помощью службы отлова.[/B]
-
[QUOTE=levik53;33739915]1. Печатей в Молодежном было 5 (пять). Быть может, сказался человеческий фактор - кто-то отошел в туалет, покушать, кто-то не нашел все пять печатей - ведь нужна только одна?[B] Будем работать над улучшением организации отметок в Молодежном, хотя его традиционное месторасположения создает в этом плане трудности.[/B] По другим КП претензий с отметками нет?[/QUOTE]
В Молодежном толком не было обозначено место. На других КП были столы. Например, я в Молодежном минуты три искал, кто бы мне печать поставил. Обошел весь "лагерь", а оказалось, что надо искать "[I]мужика на дороге, у которого печать в кармане лежит[/I]".
[QUOTE]2. Питанием на дистанции и финише не обеспечиваем, тем не менее на финише было подготовлено 1500 порций чая при 1200 зарегистрировавшихся участников.[/QUOTE]Значит, нужна карточная система пайков для адресной выдачи.
[QUOTE]3. И что делать со сканером?[/QUOTE]А как вам такая система отметки на КП, как была в воскресенье на ориентировании в парке Победы?
[IMG]https://dl.dropbox.com/u/7217262/_/2012/11/KP1.jpg[/IMG] [IMG]https://dl.dropbox.com/u/7217262/_/2012/11/KP2.jpg[/IMG] [IMG]https://dl.dropbox.com/u/7217262/_/2012/11/KP3.jpg[/IMG] [IMG]https://dl.dropbox.com/u/7217262/_/2012/11/KP4.jpg[/IMG]
Электронный КП. У участников что-то типа "флэшек" на браслете. Подошел, прикоснулся (надо опустить "флэшку" синим концом в дырочку) — отметилось время. Пошел дальше. Очередей точно не будет.
(Подробности узнать можно у организаторов ориентирования. Стоимость участия в ориентировании была 10 грн. с носа; постов по парку было штук 30. Не думаю, что оборудование сильно дорогое).
-
Увы,[B] translator[/B], в своем посте Вы ничего нового и конструктивного не сказали.
Приведя цитату из моего поста о Молодежном, Вы только вновь (как и предидущий автор) посетовали на проблему, которой уже и так занимаются (выделено жирным шрифтом).
Опубликовав цитату о чае на финише, Вы вообще пренебрегли текстом, выделенным жирным шрифтом, не заставили себя задуматься о том, что хотел сказать автор. Если автор что-то выделяет из общего текста, то, наверное, имеет ввиду, чтобы на это обратили особое внимание и приняли к сведению в дальнейшей работе (переписке).
[B][U][COLOR="blue"]Кстати:[/COLOR][/U][/B] [COLOR="blue"]велоралли "100 километров за 10 часов по Поясу Славы" имеет 30-летнюю историю. За это время успели сформироваться определенные традиции и принципы, основанные на жизненном опыте и опыте проведения данного мероприятия. О чем и было сказано жирным текстом. [/COLOR]
По поводу системы регистрации результатов у ориентировщиков: уже давным давно все подробности известны. Все очень хорошо, но беда в том, что ни на Украине, ни в СНГ нет такого количества чипов (1500), которое могло бы нас удовлетворить (соревнования ориентировщиков обычно не более 150-200 человек). Кроме того, не решен вопрос с возвратом чипов в судейскую коллегию. Брать же за них достойную залоговую стоимость ... больно ударит по интересам участников.
-
а сколько планируете собрать денег за регистрацию? Это будет сумма не менее 100 000 грн., объективно... Выделите из них 10 000 и купите сканер тем самым повысив уровень мероприятия. (Это разовое вложение и его не нужно будет покупать на каждую сотку). Все можно сделать было бы желание
а по поводу печати в молодежном, Вам уже не один человек сказал, что печать было сложно найти, просто не нужно язвить на эту тему, а поставить стол с ответственном человеком и постараться решить проблему.
-
[QUOTE=alexey_al;33753529]а сколько планируете собрать денег за регистрацию?
[B]1.[/B]Это будет сумма не менее 100 000 грн., объективно... Выделите из них 10 000 и купите сканер тем самым повысив уровень мероприятия. (Это разовое вложение и его не нужно будет покупать на каждую сотку). Все можно сделать было бы желание
[B]2. [/B]а по поводу печати в молодежном, Вам уже не один человек сказал, что печать было сложно найти, просто не нужно язвить на эту тему, а поставить стол с ответственном человеком и постараться решить проблему.[/QUOTE]
Не принимайте все так близко к сердцу и не сочтите за очередную язвительность, но постараюсь ответить на ваши вопросы.
[B]1.[/B] Вы - оптимист, который никогда не занимался РЕГИСТРАЦИЕЙ НА СОТКУ СО СТОРОНЫ ОРГАНИЗАТОРОВ. Наивно полагать, что увеличение регистрационного взноса в два раза в связи с инфляцией приведет к автоматическому увеличению сборов в 2,5 раза и более. Скорее, наоборот. То же будет и с количеством участников. Скорее, наоборот - количество зарегистрировавшихся в 2013 году будет на треть меньше - порядка 800-900 человек. И большинство из них успеет зарегистрироваться по 50 грн.
Для того, чтобы понять из-за чего это происходит, следует ознакомится с законами экономики, изучить менталитет потенциальных участников и только после этого смело "подбивать бабки"
По поводу сканера. Извините за некорректно поставленный вопрос с моей стороны "И что с ним делать?" Наверное, вопрос нужно было сформулировать так: "Какой это должен быть сканер? Как Вы видите его работу? Что он должен считывать и какой результат выдавать?" Также без ответа осталась моя мольба, выделенная жирным шрифтом - [B]Подскажите спонсора, пожалуйста[/B]. Даже не знаю, как это расценивать - как язвительность, рассеянность, или просто хамство, недопустимое в диалоге.
[B]2. [/B] Мне кажется, что возвращение к ситуации в Молодежном после ответа - [B][U]Будем работать над улучшением организации отметок в Молодежном, хотя его традиционное месторасположения создает в этом плане трудности.[/U][/B] - просто детский сад. Никакого конструктива, предложений схемы расположения столов на КП (заметьте, не одного, а по крайней мере 5-10, поскольку один сто для регистрации - это все равно, что одна печать). Ребенок в детском саду когда плачет не слышит никого и не пытается понять никого - ни воспитателя, ни нянечку, ни родителей.
Не берите все близко к сердцу
Помните, Ваше слово слышат с первого раза!
Больше конструктива!
-
[QUOTE=alexey_al;33727666]не решен вопрос с возвратом чипов в судейскую коллегию. Брать же за них достойную залоговую стоимость ... больно ударит по интересам участников.[/QUOTE]
Участие в ориентировании стоило всего 10 грн. И никто ничего не украл. Хотя это были дети... НЕ думаю, что сейчас такие мелочи сильно дорого стоят. Это не космические технологии.
-
[QUOTE=levik53;33755026]увеличение регистрационного взноса в два раза в связи с инфляцией приведет к автоматическому увеличению сборов в 2,5 раза и более. Скорее, наоборот. То же будет и с количеством участников. Скорее, наоборот - количество зарегистрировавшихся в 2013 году будет на треть меньше - порядка 800-900 человек.[/QUOTE]
И хорошо. Сделаем мероприятие "клубным", для своих. Это уже немного другой уровень. Или вам нужна массовость? :)
[QUOTE]Для того, чтобы понять из-за чего это происходит, следует ознакомится с законами экономики, изучить менталитет потенциальных участников и только после этого смело "подбивать бабки"[/QUOTE]С менталитетом там беда. Самые злостные неплательщики -- это как раз владельцы велоситпедов с ценой, приближденной к бюджету всей Сотки. Им жалко 50 грн.
[QUOTE]По поводу сканера.[/QUOTE]Да, я тоже что-то не понял реплики. Сканер, который будет сканировать что? Толпу на старте? Или "пистолеты" у судей на каждом КП? И как сводить данные с разных КП?
[QUOTE]схемы расположения столов на КП[/QUOTE]Ни в коем случае не встык — нет места для велосипедов. Возникает затор. Оптимально было в Барабое. 4 или 5 столом на расстоянии 2-3 метра, чтобы можно было подойти и отойти с велосипедом. Желательно оградить место регистрации лентами, чтобы создать "вход" и "выход" горловиной. Для ускорения процесса, особенно на КП1 и КП2, где народа больше всего, пока еще не растянулись по трассе, важно задать направление прохождения через регистрацию, чтобы люди не валили к столам со всех направления, в том числе со спины судьи. Еще и с велосипедами в руках. Должен быть коридор для регистрации, а уже после прохождения коридора -- зона отдыха с едой и напитками. Движение из зоны отдыха обратно на маршрут -- по отдельному коридору, чтобы не было суматохи, как в Мирном.
[B]Важно![/B] Отойти от стола регистрации надо в том же направлении, что и подошел, т.е. пройти дальше вперед, а не пятиться назад. С велосипедом пятиться неудобно -- сзади подпирают следующие.
Например, в том же [B]Мирном[/B] это элементарно организуется круговым движением на площади. Все службы расположить не с одной стороны, а по периметру площади и задать направление указателями. Простые ленточки на столбиках на уровне чуть ниже плеча удивительным образом превращают кочевое стадо в организованную толпу. ;)
В [B]Барабое[/B] и [B]Молодежном[/B] делается коридор. Хоть 100 метров. Первый участок -- регистрация, дальше -- все остальное (по аналогии с финишем).
На [B]финише[/B] зону отдыха лучше отодвинуть чуть дальше (вглубь посадки в стороны, метров на 20-25 вполне достаточно, чтобы не нависали над зоной финиша) от самого финиша, чтобы исключить хождения уже приехавших и неплохо расслабившихся (многие водкой) через ворота финиша и в зоне работы судей. Лично я только минуты три пытался пробраться к судьям, чтобы отметить финиш. Много посторонних.
Такой конструктив подходит?
(Могу нарисовать картинки.)
-
[QUOTE=translator;33755462]Участие в ориентировании стоило всего 10 грн. И никто ничего не украл. Хотя это были дети... НЕ думаю, что сейчас такие мелочи сильно дорого стоят. Это не космические технологии.[/QUOTE]
Дети, как правило, приходят организованными группами или, во всяком случае, представляют какую-то организацию, которая за них несет ответственность, в том числе и материальную. Над ними (детьми) стоит воспитатель, который напоминает им о необходимости сдать чипы, в противном случае расчитывается за детей, а потом выставляет (или нет) предъяву родителям.
С участниками "сотки" немного сложней. Многие из них - первый раз. Почти никто не знаком (хотя всем выдают) с условиями и правилами проведения мероприятия, многие их не выполняют. Некоторые не могут найти 10 туалетов на финише, получить свидетельство о прохождении, флягу, печать на КП.
Кроме того, в 2011 году 347 участников не доехало до финиша, 36 из которых были доставлены в больницы. Где искать чипы?
-
хрен с ним со сканером, пишите протоколы вручную только не до нового года.
а чем спонсор в лице губернатора не подходит?, он всегда выделяет не малую сумму на это.
вы предлагаете мне искать спонсоров?
-
[QUOTE=translator;33755842][B]1. [/B]И хорошо. Сделаем мероприятие "клубным", для своих. Это уже немного другой уровень. Или вам нужна массовость? :)
[B]2. [/B]С менталитетом там беда. Самые злостные неплательщики -- это как раз владельцы велоситпедов с ценой, приближденной к бюджету всей Сотки. Им жалко 50 грн.
[B]3.[/B] Да, я тоже что-то не понял реплики. Сканер, который будет сканировать что? Толпу на старте? Или "пистолеты" у судей на каждом КП? И как сводить данные с разных КП?
[B]
4.[/B] Ни в коем случае не встык — нет места для велосипедов. Возникает затор. Оптимально было в Барабое. 4 или 5 столом на расстоянии 2-3 метра, чтобы можно было подойти и отойти с велосипедом. Желательно оградить место регистрации лентами, чтобы создать "вход" и "выход" горловиной. Для ускорения процесса, особенно на КП1 и КП2, где народа больше всего, пока еще не растянулись по трассе, важно задать направление прохождения через регистрацию, чтобы люди не валили к столам со всех направления, в том числе со спины судьи. Еще и с велосипедами в руках. Должен быть коридор для регистрации, а уже после прохождения коридора -- зона отдыха с едой и напитками. Движение из зоны отдыха обратно на маршрут -- по отдельному коридору, чтобы не было суматохи, как в Мирном.
[B]Важно![/B] Отойти от стола регистрации надо в том же направлении, что и подошел, т.е. пройти дальше вперед, а не пятиться назад. С велосипедом пятиться неудобно -- сзади подпирают следующие.
Например, в том же [B]Мирном[/B] это элементарно организуется круговым движением на площади. Все службы расположить не с одной стороны, а по периметру площади и задать направление указателями. Простые ленточки на столбиках на уровне чуть ниже плеча удивительным образом превращают кочевое стадо в организованную толпу. ;)
В [B]Барабое[/B] и [B]Молодежном[/B] делается коридор. Хоть 100 метров. Первый участок -- регистрация, дальше -- все остальное (по аналогии с финишем).
На [B]финише[/B] зону отдыха лучше отодвинуть чуть дальше (вглубь посадки в стороны, метров на 20-25 вполне достаточно, чтобы не нависали над зоной финиша) от самого финиша, чтобы исключить хождения уже приехавших и неплохо расслабившихся (многие водкой) через ворота финиша и в зоне работы судей. Лично я только минуты три пытался пробраться к судьям, чтобы отметить финиш. Много посторонних.
Такой конструктив подходит?
(Могу нарисовать картинки.)[/QUOTE]
[B]1., 2.[/B] Да оно и так клубное, "для своих". Есть порядка 800-1000 человек, готовых своими финансовыми влияниями (рег. взносами) поддержать это дело, которые понимают, что без их влияний это дело не сдвинется с мертвой точки. И они готовы воспринимать и выполнять советы организаторов, направленные на лучшее исполнение этого дела.
Есть еще порядка 250-300 человек, которые по ряду причин не регистрируются, но все равно едут:
[B]15-20 человек[/B] - личная неприязнь к организатору (за 30 лет можно же нажить врагов)
[B]85-110 [/B]человек - финансовые проблемы, возникшие по причине запоздалой регистрации (а почему я буду платить 100, когда все заплатили 50)
[B]60-90 человек[/B] - финансовые причины в виду острой нехватки денег вообще.
10-15 человек - не успел (не нашел возможности) зарегистрироваться прямо на старте
[B]Остальные[/B] - другие причины.
Однако и те и другие создают [B]МАССОВОСТЬ[/B], которая организаторам [B]УЖЕ не нужна.[/B]. 700 человек с велосипедами создают на Аллее Славы такой видеоряд, который не может создать никакой админресурс со всеми дворниками и учителями Одессы.
[B]ПОЛИТИКА ОРГАНИЗАТОРОВ[/B] Каждый человек, севший на велосипед - это тнаш человек.
[B]Мы[/B] не будем прогонять НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ велосипедистов с Аллеи Славы и удалять их с дистанции соревнований.
[B]Мы [/B]не будем вводить талоны (карточки) на чай, соль и спички, питание на дистанции соревнований
[B]Мы[/B] не будем учить молодежь на контрольных пунктах делить людей на [B]"своих"[/B] и [B]"не своих"[/B]
[B]Мы [/B]не будем учить детей на дистанции хлопать ладошками только участников с номерами.
[B]Считаем,[/B] что это дело каждого - заплатить регистрационный взнос и ехать как все, или ехать как хочешь, как тебе позволяет совесть. И дело тут не в деньгах, а в том, что когда ты заплатил, то ты принимаешь правила игры.
[B]3.[/B] Так какой должен быть сканер? Его функции и порядок действия?
4. Жду конкретных схем по каждоиу КП и финишу. В случае необходимости можно организовать проезд по всем КП и финишу для того, чтобы наглядно представить себе место, на котором будет это происходить, прикинуть количество участников, сделать поправки "на дурака"
-
[QUOTE=alexey_al;33757098]хрен с ним со сканером, пишите протоколы вручную только не до нового года.
а чем спонсор в лице губернатора не подходит?, он всегда выделяет не малую сумму на это.
вы предлагаете мне искать спонсоров?[/QUOTE]
Вот мы и добрались до конкретики. На конкретно поставленный вопрос: "Подскажите спонсора, пожалуйста" получен конкретный ответ.
То же касается и сканера - да хрен с ним! А зачем тогда было этот вопрос поднимать?
-
[QUOTE=levik53;33758518][B]3.[/B] Так какой должен быть сканер? Его функции и порядок действия?[/QUOTE]
Да я и сам не понял.
[QUOTE]4. Жду конкретных схем по каждоиу КП и финишу.[/QUOTE]
Будет, но не так сильно бегом. Работа есть. Вечером порисую...
[QUOTE]В случае необходимости можно организовать проезд по всем КП...[/QUOTE]
Возможно... Пока достаточно космических снимков с Гугла.
-
[QUOTE=translator;33758758][B]1. [/B]Да я и сам не понял.
[B]2. [/B]Будет, но не так сильно бегом. Работа есть. Вечером порисую...
[B]3. [/B]Возможно... Пока достаточно космических снимков с Гугла.[/QUOTE]
[B]1. [/B]Да эт и не Вы поднимали вопрос, а [B]alexey_al [/B] и сам не понимает зачем.
[B]2. [/B] Уже никто никуда не бежит...
[B]3. [/B] Космос это хорошо, но иногда простой стол не помещается и в космосе. Одним словом - всегда готовы поехать, зараннее договорившись.
-
[U][B]Предложения по организации движения в пределах КП[/B][/U]
Основная идея — разделение встречных потоков.
В качестве барьера — баннер, рекламный щит, лента, флажки, любое физическое видимое препятствие.
Судьи сидят фронтом к подъезжающим участникам. Участники сами разделятся на потоки, увидев несколько судей.
(Иначе, если судьи сидят боком, столы вдоль дороги, то участники сначала видят только крайний стол и все идут к нему.)
[B]Условные обозначения:[/B]
Красные звезды — судьи.
Зеленые звезды — бытовой сектор.
Синяя линия — "непреодолимый" барьер.
Стрелки — направление прохождения КП.
[B]Мирное. [/B]Многие едут обратно к трассе тем же путем, что и въехали, создавая встречный поток. Всех не остановить и не развернуть, но можно создать круговое движение на самом КП. Хоть немного убрать суматоху, т.к. первый КП самый многолюдный и для многих там все впервые.
По середине КП действующая дорога, поэтому барьеры по обе стороны.
[IMG]https://dl.dropbox.com/u/7217262/_/2012/11/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0-2013_%D0%9A%D0%9F1_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_1a.jpg[/IMG]
[B]Марьяновка. [/B]Проходной КП. Самый удобный. Широкая обочина, которая практически не была освоена в прошлый раз. Многие здесь не останавливаются и просто не пойдут глубже во двор.
[IMG]https://dl.dropbox.com/u/7217262/_/2012/11/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0-2013_%D0%9A%D0%9F2_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_1a.jpg[/IMG]
[B]Барабой.[/B] Многие долго отдыхают. КП многолюдный, т.к. кто-то не остановился в Мирном и к Барабою устанет. В прошлом году так же, как и в Марьяновке, не использовалась площадь сквера в глубине двора за памятником. А там очень много места и туда можно вынести питание. А судей посадить [U]до КП[/U] по обе стороны дороги (опять же для разделения на потоки), т.к. обочины в селе узкие, а проход, где были КП справа и лотки с чаем слева не позволял разойтись и двоим.
[IMG]https://dl.dropbox.com/u/7217262/_/2012/11/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0-2013_%D0%9A%D0%9F3_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%B9_1a.jpg[/IMG]
[B]Молодежное. [/B]Ситуация аналогична Марьеновке, только зеркальное отражение. Осваиваем обочину. Есть даже естественная граница деления территории — рекламный щит на повороте.
[IMG]https://dl.dropbox.com/u/7217262/_/2012/11/%D0%A1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0-2013_%D0%9A%D0%9F4_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5_1a.jpg[/IMG]
[B]Финиш. [/B]Ничего хитрого. Питание и все остальное оставить на прежних местах, а саму линию финиша отодвинуть по главной аллее [U]на 100-120 метров раньше по ходу движения[/U]. Тогда ранее финишировавшие будут пастись намного дальше финишной черты. (Картинки нет, там и так понятно.)
При достаточном количестве указателей народ не заблудится.
-
а что маршрут тот же в 13 году?
-
[QUOTE=translator;33764715][U][B]Предложения по организации движения в пределах КП[/B][/U]
Основная идея — разделение встречных потоков.
В качестве барьера — баннер, рекламный щит, лента, флажки, любое физическое видимое препятствие.
Судьи сидят фронтом к подъезжающим участникам. Участники сами разделятся на потоки, увидев несколько судей.
(Иначе, если судьи сидят боком, столы вдоль дороги, то участники сначала видят только крайний стол и все идут к нему.)[/QUOTE]
[B]ОТЛИЧНО,[/B] Сергей! Но все равно требует [B]ОБЯЗАТНЛЬНОГО[/B] выезда на местность для того чтобы соизмерить воочию столы и пространство, попытаться хоть как-то соблюсти намеки на ПДД и ТБ. А то звездочки и цветочки в космосе это хорошо, но жить нам на земле. [B]Когда едем[/B]?
-
[QUOTE=levik53;33768242][B]ОТЛИЧНО,[/B] Сергей! Но все равно требует [B]ОБЯЗАТНЛЬНОГО[/B] выезда на местность для того чтобы соизмерить воочию столы и пространство, попытаться хоть как-то соблюсти намеки на ПДД и ТБ. А то звездочки и цветочки в космосе это хорошо, но жить нам на земле. [B]Когда едем[/B]?[/QUOTE]
Я не против. Созвонимся. :)
-
[QUOTE=translator;33770536]Я не против. Созвонимся. :)[/QUOTE]
Сергей, куда подъехать завтра утром, пятница, в 9.15?
-
Подскажите я бы хотела зарегистрироваться, но не знаю точно поеду я или мой парень. Велосипед только 1. Можно зарегистрироваться мне и в случае, если у меня не получится поедет парень?