Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[Patamush]

Речь именно о зоне действия знака (90), как это соотносится с изменениями в правила годичной давности

Эти знаки по новым правилам также уже не работают, только если рядом со знаком нет знака - ДОРОЖНЫЕ РАБОТЫ, либо вместе со знаком не ведутся в близи видимости дорожные работы.

Поэтому за городом, несмотря на знаки можно смело ехать 120-130км. Я шмалю всегда 120. Так и безопасно относительно, т.к. лихачества не люблю и топлива мало жрет.

[kvo]

если висит знак с ограничением скорости, будь-то 90 или 70, то нарушается уже при 91 и 71 км/ч. это не та тема, когда идет превышение допустимого ограничения скорости и можно еще +20 км/ч, а тут налицо невыполнение требования дорожных знаков. было уже обсуждение такого и гайцы охотнее ловят именно в зоне действия знаков, а не в чистом поле на 90+20 км/ч.

Если рядом знака ремонтных работ нет, то за невыполнение требований знаков, поймать могут только тех, кто правил не читает (п.12.10 ПДД)

[Sunset_Orange]

Если рядом знака ремонтных работ нет, то за невыполнение требований знаков, поймать могут только тех, кто правил не читает (п.12.10 ПДД)

я тебе больше скажу, не просто знак дорожных работ, но и наличия присутствия этих дорожных работ.

[Cnapmak]

Эти знаки по новым правилам также уже не работают, только если рядом со знаком нет знака - ДОРОЖНЫЕ РАБОТЫ, либо вместе со знаком не ведутся в близи видимости дорожные работы.

Поэтому за городом, несмотря на знаки можно смело ехать 120-130км. Я шмалю всегда 120. Так и безопасно относительно, т.к. лихачества не люблю и топлива мало жрет.

А причем тут "За городом". Если 110 км/час относится только к дорогам с разделительной полосой? тыц сюда Осторожнее, попадешься.

[PavelGA]

это двойная сплошная. в Крыму полно таких вариантов (например, между симферополем и ялтой)

двойная сплошная - это 1.3 — линия, состоящая из двух параллельных сплошных линий шириной 10 см каждая и расстоянием между линиями 10 см.

А на Киев-Одесса применяют 1.1 (шириной 10 см)

или
Для обозначения края проезжей части дорог для автомобилей и дорог с четырьмя и более полосами движения в обоих направлениях, кроме автомагистралей применяется разновидность разметки 1.1, — разметка 1.1.1, шириной 15 см..

или
разметка 1.2 (шириной 0,2 м) - но она на этой трассе не применяется, т. к. дорога не является автомагистралью.


Поэтому, если спорная разметка - 1.3, то 90+20. Если разметка типа 1.1, 1.1.1, 1.3 и расстояние между линиями 90 см и более (т.е. является разделительной полосой), то 110+20..

Но это нужно будет доказывать КАЖДОМУ "заинтересованному" гайцу или в суде..

[Patamush]

Cnapmak
Спасибо, теперь точно знать буду. Ато действительно, хорошо, что не попался на таком моменте. От правило мудрённо написаны блин. Хорошо, что так быстро ехал только по киевской.

[PavelGA]

Тут же возникает вопрос — кто же это уполномоченное должностное лицо, и кто/что его уполномочил?

Я вчера полтора часа читал статьи Кодекса о составлении протоколов и пытался найти возможность (в том числе и по аналогии) составить протокол ГАИшнику. Нет такой законной возможности!

По ст. 222 3) гайцы "розглядають справи" - "які мають спеціальні звання".

"розглядають справи" = выносят/складают постановы = принимают решение, т.е. являютяся "уполномоченным должностным лицом"

"які мають спеціальні звання" - это "воинские" звания - сержант, лейтенант и т.д. - можно уточнить в соотв. ЗУ.

И поэтому на основании цитаты из ст. 258 эти "лица" имеют право сотавлять протокол...

Все - почти ИМХО...

Этот вопрос не дает покоя буйным головам еще с самого ввода нынешней редакции КУАПа.. Но НИКТО не решился или НЕ СМОГ отменить протокол лишь на этом основании.. По неразъяснению ст. 268 и признанию вины отменяли - было.
А по этим непоняткам в КУАПе - не было...

[dmytrob]

Тогда возникает вопрос с протоколом по ст. 44 (просто первая статья в списке полномочий милиции) — почему намерено подчёркнуто, что и протокол составляют работники милиции, и решения выносят работники милиции? Тогда (если вернуться к трактовке ст. 258) получается, что раз законодатель намерено уточнил, что сотрудники ГАИ составляют протоколы по ч. 4 и ч. 5 ст. 122, то по остальным частям статьи они протоколы составлять не имеют права.

[dmytrob]

Правда, есть ещё ст. 255 с таким текстом:

У справах про адміністративні правопорушення, розгляд яких віднесено до відання органів, зазначених у статтях 222 - 244-17 цього Кодексу, протоколи про правопорушення мають право складати уповноважені на те посадові особи цих органів.

Но тогда опять возникает вопрос: «Кто/что уполномочил инспектора ГАИ составлять протокол по ст. 122 ч. 1?»

[auditor_ya]

Правда, есть ещё ст. 255 с таким текстом:

Но тогда опять возникает вопрос: «Кто/что уполномочил инспектора ГАИ составлять протокол по ст. 122 ч. 1?»

МВС же и уполномочил

2.3. Розглядати від імені органів Державтоінспекції МВС справи про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні стягнення мають право:
2.3.1. За адміністративні правопорушення, передбачені частинами першою, другою, четвертою і п'ятою статті 121, статтями 121-1, 121-2, частинами першою і другою статті 122, частинами першою і другою статті 123, статтею 125, частиною першою статті 126, частинами першою і другою статті 127, частинами третьою, восьмою і дев'ятою статті 133-1 КУпАП, - працівники Державтоінспекції МВС, які мають спеціальні звання.
2.3.2. За адміністративні правопорушення, передбачені статтями 80 і 81 (у частині перевищення нормативів вмісту забруднюючих речовин у відпрацьованих газах транспортних засобів), статтею 124-1, частинами другою і третьою статті 126, частиною третьою статті 127, частиною першою статті 127-1, статтями 128 - 129, статтею 132-1, частиною шостою статті 133-1, частинами першою - третьою статті 140 КУпАП, - начальник або заступник начальника відділення (відділу, управління, Департаменту), командир або заступник командира окремого підрозділу Державтоінспекції МВС, начальник відділу внутрішніх справ або особа, що виконує його обов'язки.

(Наказ|Інструкція, МВС, від 26.02.2009, № 77 "Про затвердження Інструкції з оформлення працівниками Державтоінспекції МВС матеріалів про адміністративні порушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху")

[dmytrob]

МВС же и уполномочил

Уполномочил на вынесение решений (на самом деле просто скопировали текст закона) — но никак не на составление протоколов.

Ещё раз пример со ст. 44. Протокол составляет милиция и решение принимает милиция (указаны оба действия и оба субъекта). Если брать ст. 122, то есть субъекты принятия решений по всем четырём частям, но вот субъект составления протокола есть только по ч. 3 и ч. 4. Первые две части нигде не упоминаются.

И что мешает, например, мне составить протокол об административном правонарушении по ч. 1 ст. 122? И чем с юридической точки зрения этот протокол будет отличаться от аналогичного протокола инспектора ДПС? Вот что меня беспокоит.

В инструкции №111 упоминается, что инспектор ДПС имеет право составлять протоколы о нарушении правил дорожного движения, но вот является ли он из-за этого «уповноваженою посадовою особою»?

Права працівників підрозділів ДПС:
7.7. Складати протоколи про адміністративні правопорушення у сфері безпеки дорожнього руху.

[toyota1007]

Инспектор это и есть«уповноважена посадова особа» т.к инспектор это должность!
И не любой сотрудник ГАИ является инспектором!
А инспектор имеет право выносить постановы и составлять протоколы.

[serjj]

если висит знак с ограничением скорости, будь-то 90 или 70, то нарушается уже при 91 и 71 км/ч. это не та тема, когда идет превышение допустимого ограничения скорости и можно еще +20 км/ч, а тут налицо невыполнение требования дорожных знаков. было уже обсуждение такого и гайцы охотнее ловят именно в зоне действия знаков, а не в чистом поле на 90+20 км/ч.

Люди вы отстали от жизни . Если вместе со знаком ограничивающим скорость нет знака дорожные работы то этот знак ограничения скорости в топку

[PavelGA]

Правда, есть ещё ст. 255 с таким текстом:

У справах про адміністративні правопорушення, розгляд яких віднесено до відання органів, зазначених у статтях 222 - 244-17 цього Кодексу, протоколи про правопорушення мають право складати уповноважені на те посадові особи цих органів.


Но тогда опять возникает вопрос: «Кто/что уполномочил инспектора ГАИ составлять протокол по ст. 122 ч. 1?»

ЭТИМ КУАП и УПОЛНОМОЧИЛ! На основании ст. 222 3) -там есть "искомая" ст. 122 ч. 1 (и все остальные "потерянные") и этой ст.255!

Думаю, этого вполне достаточно, шоб закрыть данный ВОПРОС

[dmytrob]

ст. 255
Там есть такая фраза:
протоколи про правопорушення мають право складати уповноважені на те посадові особи цих органів.

Именно эта фраза и смущает: где список «уповноважених на те посадових осіб»? Причём в стиле: «Протоколы об административных нарушениях по ст. *** составляют ***».

Почему это важно. Например, в Одессе запрещено ездить на грязных автомобилях, и мэр обязал ГАИ следить за этим. Но закон не наделяет ГАИ полномочиями составлять протокол за это (ст. 152 относится к правилам, а речь идёт всего лишь о распоряжении городского головы), потому ГАИ и не занимается этим вопросом.

(https://forumodua.com/showthread.php?t=72926)

Поэтому мне по-прежнему непонятно, чем протокол, составленный мной или тобой, отличается от протокола, составленного ИДПС.

И если право составлять протоколы означает полномочие, то почему протоколы составляют не только «працівники ДПС» (= «підрозділів
дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС»), а и другие сотрудники ГАИ?

[Zenedar]

если висит знак с ограничением скорости, будь-то 90 или 70, то нарушается уже при 91 и 71 км/ч. это не та тема, когда идет превышение допустимого ограничения скорости и можно еще +20 км/ч, а тут налицо невыполнение требования дорожных знаков. было уже обсуждение такого и гайцы охотнее ловят именно в зоне действия знаков, а не в чистом поле на 90+20 км/ч.

ПДД

12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути
встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з
попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ).

[PavelGA]

Именно эта фраза и смущает: где список «уповноважених на те посадових осіб»? Причём в стиле: «Протоколы об административных нарушениях по ст. *** составляют ***».

Че-то я теперь не пойму чего тебе тут не хватает?

Стаття 222. Органи внутрішніх справ (міліція)
.....
Від імені органів внутрішніх справ (міліції) розглядати справи про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні стягнення мають право: - ЭТО и есть определение ПОСАДОВОЙ ОСОБИ и ее ПОЛНОМОЧИЙ
.......
3) за адміністративні правопорушення, передбачені частинами першою, другою, четвертою і п'ятою статті 121, статтями 121-1, 121-2, частинами першою і другою статті 122, частинами першою і другою статті 123, статтею 125, частиною першою статті 126, частинами першою і другою статті 127, частинами третьою, восьмою і дев'ятою статті 133-1 цього Кодексу, - працівники Державтоінспекції Міністерства внутрішніх справ України, які мають спеціальні звання.
.....

Далее искомое в ст. 255:

У справах про адміністративні правопорушення, розгляд яких віднесено до відання органів, зазначених у статтях 222 - 244-17 цього Кодексу, протоколи про правопорушення мають право складати уповноважені на те посадові особи цих органів.

"Голого" перечня, действительно нет, но из этих 2-х статей это ОДНОЗНАЧНО следует..

[PavelGA]

Почему это важно. Например, в Одессе запрещено ездить на грязных автомобилях, и мэр обязал ГАИ следить за этим. Но закон не наделяет ГАИ полномочиями составлять протокол за это (ст. 152 относится к правилам, а речь идёт всего лишь о распоряжении городского головы), потому ГАИ и не занимается этим вопросом.

(https://forumodua.com/showthread.php?t=72926)

Кого-то оштрафовали/развели? Кто-то пытался после штрафа обратиться в суд?

А Гурвиц и не такое мочил!
Из последнего, шо узнал - переименование переулка Грибоедова в пер. Шухевича (можно глянуть в нэте кем он был и что делал)? Он до сих пор в Гуголь-Земля так и называется. Этот переулок, правда, потом переименовали в Покровский (ист. название вернули)..
Это после Гурвица Ющ Бандере Героя водрузил!

В какой-то другой стране мира существует улица/переулок имени Адольфа Гитлера или др. официальных нацистских преступников?

[Гайцам нет]

Останавливают меня в прошлую пятницу, на 20 км. объездной дороги, ДПС: Чолак Захар Фёдорович, н/з – ОД 0181 с напарником:
Причина остановки: превышение скорости – 120 км/ч. И это при том, что стоят в повороте, спрятавшись в 20-25 метрах от дороги, при разделительной полосе, и ловят на фен.
Проверив документы, выслушав моё не согласие по поводу причины остановки, высказал своё мнение, что ему необходимо меня проверить по базе, и отошел. Когда я усомнился в том, что инспектор просто проверяет меня по базе, я вышел из машины, и что я увидел:
оформляется протокол??? Естественно я стал всё фиксировать. Когда инспектора увидели это, то напарник Чолака стал звонить по мобилке, после разговора подошел ко мне, и просто отдал документы.
Надо сказать, что Чолак Захар Фёдорович не знает, что такое разметка 1.1, 1.2,1.3. Не знает, что такое разделительная полоса, и какой скоростной режим, на участке патрулирования. И этим людям выдали табельное оружие, и дали добро, стрелять в граждан Украины…

[Гайцам нет]

Был превышен лимит на фото, крупный план напарника, который так и не представился:

Более того, на следующий понедельник, то есть 31.05, меня опять останавливают, и Чолак уже без радара, обвиняет меня в нарушении скоростного режима. Когда я спросил, вы же меня уже проверяли, то получил ответ: мы знаем кто вы, что умеете фотографировать, и более того, мы даже знаем где вы живёте, вот я не понял, это что угроза...