Современная Украина. Реалии и прогнозы.

[Акулина]

Rabin, отвечаю на твой вопрос:

Современная Украина.... 20.02.2008 16:39 Rabin где логика? в чём ?

Если ты что-то недопонял, то вливайся в дискуссию, а то стоишь в сторонке, как чужой, да в репу "вопросы" пишешь .
Возможно, что мой пост под номером 8580 тебе что-либо и объяснит. Ты спрашивай, не стесняйся .

[Мэри_Поппинс]

Мэри_Поппинс, скажите, а как в Вашей стране обстоят дела с искоренением языка и символики проклятых поработителей коренного населения?

Поработители ? ХА ! ЮАР стала и есть тем, чем она есть сейчас БЛАГОДАРЯ людям с БЕЛЫМ цветом кожи. БЕЛЫЕ люди в буквальном смыле слова подняли эту страну ОТ СОХИ ДО ТРАКТОРА ! (читайте историю внимательнее). Надеюсь вы знакомы с историей, экономикой и благосостоянием ОСТАЛЬНЫХ стран на африканском континенте, куда уж нагляднее пример: пример стран, где НЕТ людей с белым цветом кожи. Вот так навскидку коротенько, скажем о... Зимбабве (соседе ЮАР). Когда-то в Зимбабве было мноооого больше белых, чем в настоящий момент. В основном белые люди там занимались выращиванием табака, было 75 тыс. белых фермеров, сейчас осталось где-то ВСЕГО 3 тыс. белых фермеров (как вам сии циферки?))). Было ОГРОМНОЕ количество табачных плантаций, страна более не менее, но МНОООГО БОЛЕЕ, чем сейчас процветала! Много более! И это есть факт. В один прекрасный день (началось это примерно десять лет назад, а по-крупному завертелось лет 5-7 назад) черное правительство Зимбабве начало методично изничтожать белых фермеров и их семьи (никогда не видели СКОЛЬКО ферм и домов было не только отнято черными??? Сколько домов было просто брошено и белые люди уезжали спасая покой своих детей. Вроде наших красноперых в 17 году, когда жгли дома и усадьбы, музеи и произведения искусства, валили церкви и топтали ногами иконы, а мозгов воспользоваться накопленным не хватило, здесь та же картина)))) Но самое страшное в том, что чернокожее население НЕ СУМЕЛО, НЕ СМОГЛО, НЕ ЗАХОТЕЛО, профукало!!! И ЕЩЁ МНОГО НЕ... воспользоваться этими процветающими табачными плантациями, этими ухоженными землями, черные даже сменили название страны!!! РОДЕЗИЯ СТАЛА ЗИМБАБВЕ - какой пассаж, что они этим показали? А вот что: РАЗНИЦУ МЕЖДУ той СТРАНОЙ и этой СЕГОДНЯШНЕЙ! Они хирели, хирели, хирели и сейчас полная жопа (пардон), не осталось НИЧЕГО от тех процветающих мест, где когда-то была плодородная земля. Вы видели ЭТО запустение??? Полагаю, что нет. А я видела своими глазами полуразрушенные склады\сараи для сушки табака, голая сухая земля, где и бурьян то не растет и остовы печей - все, что осталось от домов! Ассоциация, что это после войны! И где сейчас Зимбабве??? ЮАР окружает свои земли ОТ ЗИМБАБВЕ высокими металлическими ЗАБОРАМИ, сетками и т.д! Куча специально обученых южноафриканских солдат С АВТОМАТАМИ круглосуточно занята только тем, что НЕ ПУСКАТЬ БЕЖЕНЦЕВ ИЗ НИЩЕЙ ЗИМБАБВЕ В ЮАР или под охраной возвращать обратно в нищую Зимбабве все-таки просочившихся в ЮАР беженцев! Которым жрать нечего, работы нет, НИЧЕГО нет в Зимбабве. Страна погружена во мрак: В полном СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА, НЕТ даже ЭЛЕКТРИЧЕСТВА!!!! Даже СТОЛИЦА страны в полной темноте. Офигеть, да??? А в РОДЕЗИИ )))) - был СВЕТ, как при Ильиче. ))))))) Кстати, ЮАР помогает в настоящий момент им электроэнергией!!! Помогает в УЩЕРБ собственным гражданам и это тоже есть факт! Смотрите наши новости!
Я так понимаю )): если уже ты отнял у белого человека УЖЕ ГОТОВОЕ И ОБУСТРОЕННОЕ, то СОХРАНИ, ПРЕУМНОЖЬ, ВОСПОЛЬЗУЙСЯ ПО-УМНОМУ, а то забрали и... просрали. Да-да-да, просрали полностью!!! Чего этим добились: погрузились опять туда, где были от начала своего.
А хотите можем погутарить о Намибии, чем она была, когда была ЧАСТЬЮ ЮАР и что есть Набимия сейчас, когда она стала самостийна! ))) (чавото ненька Украйно, тоже самостийная ))) вспоминается)))). *сорри за коверканье украинского))))*

Теперь о языке: английский язык - язык "поганых" белых "поработителей" БЫЛ и ЕСТЬ ПЕРВЫМ официальным языком ЮАР (вторым является язык африкаанс, тоже, кстати, язык придуманный "поработителями" !!! *или наоборот африкаанс первый, а английский второй* ))) в любом случае - это оба "белых" языка. ))) И именно на них разговаривает большинство черных, а уж белые и подавно ))).




Я закончила. Трибуну можно убирать! )))))))))))))))))))))))))))))))))

[капитан]

Поработители ? ХА ! ЮАР стала и есть тем, чем она есть сейчас БЛАГОДАРЯ людям с БЕЛЫМ цветом кожи. БЕЛЫЕ люди в буквальном смыле слова подняли эту страну ОТ СОХИ ДО ТРАКТОРА ! (читайте историю внимательнее). Надеюсь вы знакомы с историей, экономикой и благосостоянием ОСТАЛЬНЫХ стран на африканском континенте, куда уж нагляднее пример: пример стран, где НЕТ людей с белым цветом кожи. Вот так навскидку коротенько, скажем о... Зимбабве (соседе ЮАР). Когда-то в Зимбабве было мноооого больше белых, чем в настоящий момент. В основном белые люди там занимались выращиванием табака, было 75 тыс. белых фермеров, сейчас осталось где-то ВСЕГО 3 тыс. белых фермеров (как вам сии циферки?))). Было ОГРОМНОЕ количество табачных плантаций, страна более не менее, но МНОООГО БОЛЕЕ, чем сейчас процветала! Много более! И это есть факт. В один прекрасный день (началось это примерно десять лет назад, а по-крупному завертелось лет 5-7 назад) черное правительство Зимбабве начало методично изничтожать белых фермеров и их семьи (никогда не видели СКОЛЬКО ферм и домов было не только отнято черными??? Сколько домов было просто брошено и белые люди уезжали спасая покой своих детей. Вроде наших красноперых в 17 году, когда жгли дома и усадьбы, музеи и произведения искусства, валили церкви и топтали ногами иконы, а мозгов воспользоваться накопленным не хватило, здесь та же картина)))) Но самое страшное в том, что чернокожее население НЕ СУМЕЛО, НЕ СМОГЛО, НЕ ЗАХОТЕЛО, профукало!!! И ЕЩЁ МНОГО НЕ... воспользоваться этими процветающими табачными плантациями, этими ухоженными землями, черные даже сменили название страны!!! РОДЕЗИЯ СТАЛА ЗИМБАБВЕ - какой пассаж, что они этим показали? А вот что: РАЗНИЦУ МЕЖДУ той СТРАНОЙ и этой СЕГОДНЯШНЕЙ! Они хирели, хирели, хирели и сейчас полная жопа (пардон), не осталось НИЧЕГО от тех процветающих мест, где когда-то была плодородная земля. Вы видели ЭТО запустение??? Полагаю, что нет. А я видела своими глазами полуразрушенные склады\сараи для сушки табака, голая сухая земля, где и бурьян то не растет и остовы печей - все, что осталось от домов! Ассоциация, что это после войны! И где сейчас Зимбабве??? ЮАР окружает свои земли ОТ ЗИМБАБВЕ высокими металлическими ЗАБОРАМИ, сетками и т.д! Куча специально обученых южноафриканских солдат С АВТОМАТАМИ круглосуточно занята только тем, что НЕ ПУСКАТЬ БЕЖЕНЦЕВ ИЗ НИЩЕЙ ЗИМБАБВЕ В ЮАР или под охраной возвращать обратно в нищую Зимбабве все-таки просочившихся в ЮАР беженцев! Которым жрать нечего, работы нет, НИЧЕГО нет в Зимбабве. Страна погружена во мрак: В полном СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА, НЕТ даже ЭЛЕКТРИЧЕСТВА!!!! Даже СТОЛИЦА страны в полной темноте. Офигеть, да??? А в РОДЕЗИИ )))) - был СВЕТ, как при Ильиче. ))))))) Кстати, ЮАР помогает в настоящий момент им электроэнергией!!! Помогает в УЩЕРБ собственным гражданам и это тоже есть факт! Смотрите наши новости!
Я так понимаю )): если уже ты отнял у белого человека УЖЕ ГОТОВОЕ И ОБУСТРОЕННОЕ, то СОХРАНИ, ПРЕУМНОЖЬ, ВОСПОЛЬЗУЙСЯ ПО-УМНОМУ, а то забрали и... просрали. Да-да-да, просрали полностью!!! Чего этим добились: погрузились опять туда, где были от начала своего.
А хотите можем погутарить о Намибии, чем она была, когда была ЧАСТЬЮ ЮАР и что есть Набимия сейчас, когда она стала самостийна! ))) (чавото ненька Украйно, тоже самостийная ))) вспоминается)))). *сорри за коверканье украинского))))*

Теперь о языке: английский язык - язык "поганых" белых "поработителей" БЫЛ и ЕСТЬ ПЕРВЫМ официальным языком ЮАР (вторым является язык африкаанс, тоже, кстати, язык придуманный "поработителями" !!! *или наоборот африкаанс первый, а английский второй* ))) в любом случае - это оба "белых" языка. ))) И именно на них разговаривает большинство черных, а уж белые и подавно ))).




Я закончила. Трибуну можно убирать! )))))))))))))))))))))))))))))))))

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно.

[Фэй]

Мэри, хочу добавить фактов к вашей пламенной речи))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F

Либерия - страна основанная свободными потомками цветного населения Америки. Государственное устройство, конституция - повторение американских структур?
Все закончилось узурпацией власти, переворотами и гражданскими войнами, причем последняя война уже в этом тысячелетии..

[Мэри_Поппинс]

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно.

Масштаб личности человека определяется масштабом проблем, которые ему по... ммм... барабану. Вы (не побоюсь этого слова))) - ГИГАНТ мысли (с).

[BWolF]

Я закончила. Трибуну можно убирать! )))))))))))))))))))))))))))))))))

Большое спасибо за информацию. Честно говоря, я и не знал о столь разительных переменах в жизни стран Южной Африки.
Как показательна разница между страной вернувшейся к своим корням и страной, не захотевшей бороться с наследием оккупантов.

[audit_n]

ЗЫ. А почему Вам так хочется, чтобы этого моратория не было? Ну есть он, все о нем знают, говорят и что? Кто-то ему радуется. кто-то нет. Все в курсе, что в Украине раскол общества, имеющий свои проявления, дай Бог справитесь .

Мне хочется только одного: чтобы мы делали выводы друг о друге исходя из объективной информации, а не из досужих домыслов.
Что же до Вашего визита к свидомым, то это дело легко объяснить: текста документа они не читали, зато раньше слышали на улицах Филю и Машу, чем не были очень довольны, а теперь не слышат, чем в большинстве своём довольны. Вот и всё.

[Tur]

Я закончила. Трибуну можно убирать! )))))))))))))))))))))))))))))))))

А правда, Зимбабве чем-то напоминает Украину, да наверно и большинство постсоветских стран!

[pupsa]

А правда, Зимбабве чем-то напоминает Украину, да наверно и большинство постсоветских стран!

А ты мазохист?
И радуешься , если это так?
Объясни, откуда такое удовольствие от самобичевания?

[Nezloi]

Мне хочется только одного: чтобы мы делали выводы друг о друге исходя из объективной информации, а не из досужих домыслов.
Что же до Вашего визита к свидомым, то это дело легко объяснить: текста документа они не читали, зато раньше слышали на улицах Филю и Машу, чем не были очень довольны, а теперь не слышат, чем в большинстве своём довольны. Вот и всё.

А вы в восторге от Грынджол?
Может, тоже запретим, "оптом", и Повалий, и ОЭ..

[Rabin]

Rabin, отвечаю на твой вопрос:



Если ты что-то недопонял, то вливайся в дискуссию, а то стоишь в сторонке, как чужой, да в репу "вопросы" пишешь .
Возможно, что мой пост под номером 8580 тебе что-либо и объяснит. Ты спрашивай, не стесняйся .

вы смогли доказать(объяснить) опираясь на документы то ,что хотели ? нет.
чего возмущаться,разслабтесь и забудьте....
ведь это не вы создаёте газетные "утки",но вы их отстаиваете с акульей
яростью,так где логика ?....
можно не отвечать.

[BWolF]

вы смогли доказать(объяснить) опираясь на документы то ,что хотели ? нет.
чего возмущаться,разслабтесь и забудьте....
ведь это не вы создаёте газетные "утки",но вы их отстаиваете с акульей
яростью,так где логика ?....
можно не отвечать.

Как же не ответить.
В таком случае к газетным уткам можно отнести и статьи о запрете фильмов, дублированных на русский язык. На том лишь основании, что законом это не запрещено.
Журналисты пишут о де-факто, а не только о де-юре.

[Rabin]

Как же не ответить.
В таком случае к газетным уткам можно отнести и статьи о запрете фильмов, дублированных на русский язык. На том лишь основании, что законом это не запрещено.
Журналисты пишут о де-факто, а не только о де-юре.

газеты так же пишут что недвижимость дорожает и покупайте сейчас завтра дороже и что ? вы всему верите что в газетах написано ?
наверно нет.для того чтоб поверить мне нужен соответствующий закон,
в газетах уже писали что отменили "Упрощённую систему налогооблажения" ,но закона нет об отмене и я продолжаю платить налоги как и ранее...
если кто-то рискнёт принять закон или местную постанову "о запрете
русского языка" тогда можно идти в суд и доказывать неправомерность
действий власти,а так это просто разговоры не о чём...

[audit_n]

А вы в восторге от Грынджол?
Может, тоже запретим, "оптом", и Повалий, и ОЭ..

Добрый Вы мой, Вы же написали ЭТО в ответ на мой пост:

Мне хочется только одного: чтобы мы делали выводы друг о друге исходя из объективной информации, а не из досужих домыслов.
Что же до Вашего визита к свидомым, то это дело легко объяснить: текста документа они не читали, зато раньше слышали на улицах Филю и Машу, чем не были очень довольны, а теперь не слышат, чем в большинстве своём довольны. Вот и всё.

Связь-то какая?
НУ, если уж Вы спросили, то, из уважения к Вам, отвечу, что:
а) я не в восторге от Грынджол, но я их и не слышу нигде
б) считаю, что публичное проигрывание гадостных какофоний на любом языке вредит прежде всего нашим детям
в) в индивидуальном порядке - каждый волен слушать то, что ему хочется.

газеты так же пишут что недвижимость дорожает и покупайте сейчас завтра дороже и что ? вы всему верите что в газетах написано ?
наверно нет.для того чтоб поверить мне нужен соответствующий закон,
в газетах уже писали что отменили "Упрощённую систему налогооблажения" ,но закона нет об отмене и я продолжаю платить налоги как и ранее...
если кто-то рискнёт принять закон или местную постанову "о запрете
русского языка" тогда можно идти в суд и доказывать неправомерность
действий власти,а так это просто разговоры не о чём...

[вразлет]

А правда, Зимбабве чем-то напоминает Украину, да наверно и большинство постсоветских стран!

Да уж, за что боролись, на то и напоролись.

[Nezloi]

а) я не в восторге от Грынджол, но я их и не слышу нигде

Я и Филю, и Машу не слушаю. Однако, могу предположить, что кому-то нравится. Почему у нас всегда кто-то решает за всех?

б) считаю, что публичное проигрывание гадостных какофоний на любом языке вредит прежде всего нашим детям

Кто (опять таки!) определяет (должен определять) порог гадостности? Неужели - местные советы? Им что, больше заняться нечем?

в) в индивидуальном порядке - каждый волен слушать то, что ему хочется.

Слава Богу, пока не ограничили.. какой-нибудь уголовной статьей..

[BWolF]

если кто-то рискнёт принять закон или местную постанову "о запрете
русского языка" тогда можно идти в суд и доказывать неправомерность
действий власти,а так это просто разговоры не о чём...

Пример Конституции нацистской Германии:

Статья 113. Иноязычные части населения империи не должны быть стесняемы законода-тельными
и административными мерами в их свободном национальном развитии, в особенности
в употреблении их родного языка, в преподавании, внутреннем управлении и суде.

Статья 114. Свобода личности неприкосновенна. Ограничение или лишение личной
свободы публичной властью допускается только на основании законов.

Лица, лишаемые свободы, должны быть не позже, как на следующий день, поставлены
в известность, какими властями и на каком основании отдано распоряжение о лишении
свободы; немедленно им должна быть дана возможность представить возражения против
лише-ния их свободы.

Статья 115. Жилище каждого немца есть его свободное убежище. Оно неприкосновенно.
Ис-ключения допускаются только на основании законов.

Статья 116. За то или иное деяние может быть наложено наказание лишь в том случае,
если его наказуемость установлена законом до совершения деяния.

Статья 117. Тайна переписки, равно как тайна почтовых, телеграфных и телефонных
сноше-ний, неприкосновенна. Исключения могут быть допущены только на основания
имперских законов.

Статья 118. Каждый немец имеет право в пределах общих законов свободно выражать
свои мнения устно, письменно, в печати, посредством изображения или иначе. В
этом праве его не должны стеснять никакие отношения по работе или службе, и
никто не имеет права при-чинять ему ущерб за то, что он пользуется этим правом.

Цензура не допускается; однако для кинематографа закон может установить исключения.
Допускаются также законодательные мероприятия в борьбе с порнографией и для
охраны молодёжи на публичных выставках и представлениях.

Можете привести цитаты из Законов Германии, на основании которых уничтожались граждане Германии?

[Rabin]

Пример Конституции нацистской Германии:

Можете привести цитаты из Законов Германии, на основании которых уничтожались граждане Германии?

полагаю что исторические аналогии просто нелепы ...
особенно если сопоставлять подходящие куски из законов и подгонять под реальные события...
тогда для начала в 2005 должна была сгореть ВРУ, и ВФЯ должен как минимум сидеть в тюрьме , удицы Крыма,Одессы,Донецка,Луганска должны патрулироваться боевиками УНА-УНСО....,чтоб приводить какието аналоги с Германией 1933 года и начала репрессий 1934....

[audit_n]

Пример Конституции нацистской Германии:

Можете привести цитаты из Законов Германии, на основании которых уничтожались граждане Германии?

Мне за тебя стыдно! Уйди, пожалуйста, со своим долбаным фашизмом из темы про Украину!

[Акулина]

вы смогли доказать(объяснить) опираясь на документы то ,что хотели ? нет.

Как это нет? Я все прекрасно доказала. "Мораторій на трансляцію і виконання російськомовних пісень" имеет место быть. Официальный портал Львовской администрации - это и есть официальная информация. Специально для тебя повторяю:

Другий проект ухвали присвячений захисту звукового середовища у м.Львові. Згідно з ним пропонується доручити виконавчому комітету розробити Положення про захист звукового середовища міста. А до прийняття Положення, у проекті пропонується тимчасово оголосити мораторій на трансляцію і виконання російськомовних пісень на вулицях і площах Львова.

http://www8.city-adm.lviv.ua/info/vg...6?OpenDocument

чего возмущаться,разслабтесь и забудьте....

Рабин, я одна из самых спокойных на этом форуме .

ведь это не вы создаёте газетные "утки",но вы их отстаиваете с акульей
яростью

В данном случае СМИ писали ПРАВДУ, опираясь на официальную информацию Львовской администрации
http://www8.city-adm.lviv.ua/info/vg...6?OpenDocument
Поэтому и не было никаких опровержений. Все со слов Львовской администрации.

И вообще я самая добрая акула

так где логика ?..

Хм...Для того, чтобы увидеть логику, надо хотя бы обладать собственной.

можно не отвечать.

Ну что ты, как я могу быть к тебе такой невнимательной... )).