Перевод отопления с газа на электричество

[Витька]

Ночью естественно не греет, но есть нагретая вода. Тучи ультрафиолету не помеха, греет. В систему подключают солнечный коллектор с циркуляционным насосом. Естественно небольшие колебания дневной и ночной температуры будут! Вы посчитайте объем своей системы отопления из расчета 10 секций алюминия=1,5 литра теплоносителя, тем более, что Вы не будете отапливать полностью холодный и промерзший дом. Как видел на домах, так 2-3х коллекторов на крыше людям хватает с головой для отопления.

Не знаю, кому хватает с головой - везде где читал про подобные системы экономия заявляется от 7 до 20%.
Возьмем большую середину 15%
В моем случае это приблизительно 150 грн. в месяц. Вроде в абсолютных цифрах звучит неплохо. Только вот вопрос - сколько стоит вся система с коллектором, циркуляционным насосом, бойлером и микропроцессорным контроллером ??? Не менее 3К баксов а то и все 5К, учитывая монтаж и привязку к объекту.
Таким образом в самом скромном случае, окупаемость 180 месяцев (15 лет)
Как то не очень впечатляет ...
Тихо умолчу, что экономия считается в основном в зимние месяцы то есть срок растягивается как минимум вдвое ...
Тут уже встает вопрос - а доживу-ли

[Andgey]

У моих знакомых в доме 150м2 расход 240м3 в отопительный сезон. Притом, что это простой дымоходный двухконтурный котёл. Сейчас веду наблюдение за конденсатным котлом. Это будет покруче.

[GODзилла]

система солнечных коллекторов рассчитаных на ОТОПЛЕНИЕ таки да встанет дороговато - комплект нормального по качеству набора- 8 100 евро, без монтажа, расходных материалов , медных труб и изоляции(Коллектора - 4шт, бакрасширит, бак накопит для отопления и гвс (600/150 л.)насосно смесительная группа регулятор+пару мелочей).Нормальное покрытие 60-70% основной нагрузки. Да, только размер радиаторов должен быть чуть больше, т.к температура теплоносителя при -18 будет не 80, а где-то 65. При старых размерах радиаторов мы будем догревать котлом, а в межсезонье - вполне хватит. Хотя наша зима - межсезонье.

[GODзилла]

Вообще, если есть место и подходит диаметр дымохода, как резерв лучше поставить твердотопливный котел (уголь, лузга семечек - вообще на шару(плата только за доставку 100-150 грн.))

[x-time]

Мой первый опыт с электро котлом.
Купил его как запасной вариант 15кв, (пока не подключил газ). Решил неделю назад прогреть дом что бы раньше начать малярку, стены были во льду. Размер дома 200м. С начала подключил 2ой этаж, температура через 5минут на выходе 60градусов на входе 50. После подключения 1го этажа, температура села на 45 и постепенно поднималась до 55 исходящей. Дом за неделю отошёл, прогрелись стены, опять всё мокрое, но вроде подсыхает. Посмотрев на счётчик, округлились глаза, 3000киловат за полторы недели. Сегодня отключил отопление, подумал лучше маляра зайдут на месяц позже.
Изначально котёл покупался как запасной. Основным должен быть термомакс кондесационного типа на 24кв.

[Витька]

Мой первый опыт с электро котлом.
Купил его как запасной вариант 15кв, (пока не подключил газ). Решил неделю назад прогреть дом что бы раньше начать малярку, стены были во льду. Размер дома 200м. С начала подключил 2ой этаж, температура через 5минут на выходе 60градусов на входе 50. После подключения 1го этажа, температура села на 45 и постепенно поднималась до 55 исходящей. Дом за неделю отошёл, прогрелись стены, опять всё мокрое, но вроде подсыхает. Посмотрев на счётчик, округлились глаза, 3000киловат за полторы недели. Сегодня отключил отопление, подумал лучше маляра зайдут на месяц позже.
Изначально котёл покупался как запасной. Основным должен быть термомакс кондесационного типа на 24кв.

Эксперимент непоказателен.Он у Вас молотил не выключаясь. Обычно отопление в доме надо включать когда на улице ночью градусов 10-15 тепла. Тогда внутреннее отопление не дает дому остыть и требуется меньше мощности на обогрев. Естественно удлинняется отопительный сезон, но котел работает в режиме где-то 50/50

[Витька]

система солнечных коллекторов рассчитаных на ОТОПЛЕНИЕ таки да встанет дороговато - комплект нормального по качеству набора- 8 100 евро, без монтажа, расходных материалов , медных труб и изоляции(Коллектора - 4шт, бакрасширит, бак накопит для отопления и гвс (600/150 л.)насосно смесительная группа регулятор+пару мелочей).Нормальное покрытие 60-70% основной нагрузки. Да, только размер радиаторов должен быть чуть больше, т.к температура теплоносителя при -18 будет не 80, а где-то 65. При старых размерах радиаторов мы будем догревать котлом, а в межсезонье - вполне хватит. Хотя наша зима - межсезонье.

Покажите где реально есть покрытие 60-70% основной нагрузки я первый в списке покупателей. ИМХО - рекламное дурилово. (Ничего личного )

[densen2002]

Позволю немного отойти от темы.

Отказались от горячего водоснабжения. Греем воду бойлером.
100 литровый бойлер для ванной кушает в сутки электричества на 2 гривны. При этом 4 человека ежедневно принимают душ и вода особо не экономится.

[*ОДА*]

Ночью естественно не греет, но есть нагретая вода. Тучи ультрафиолету не помеха, греет. В систему подключают солнечный коллектор с циркуляционным насосом. Естественно небольшие колебания дневной и ночной температуры будут! Вы посчитайте объем своей системы отопления из расчета 10 секций алюминия=1,5 литра теплоносителя, тем более, что Вы не будете отапливать полностью холодный и промерзший дом. Как видел на домах, так 2-3х коллекторов на крыше людям хватает с головой для отопления.

мне кажется, что вы вобще не в теме про солнечные коллектора...., судя по вашим постам
расчет системы солнечных коллекторов для ПОДДЕРжки отопления- целый процесс, и поверте батарея с баком на крыше- не выход. бак на крыше ставится только в том случае, есле в нем есть еще и эллектрический тен. это раз.
второе за пару часов 70 градусов не будет в баке.., 2 батареями дом не отопить, кроме циркуляционного насоса, есть еще кучу приборов, для работы системы ГВС и поддержки отопления.
для того , что бы говорить про нагрев воды до 70 градусов, нужно покрайне мере знат колл-во солнечной радиации, ( желательно помесячно)

[Катейко]

Ребята, такой вопрос. Может посоветуете толкового человечка, готового по плану дома составить схему отопления (газ) и водопровода. Все это хотим проводить сами, но надо, чтобы кто-то, кто хорошо разбирается в этом деле, помог схематично.

[GODзилла]

Витька , прав. Я допустил неточность.
Нормальное покрытие 60-70% основной нагрузки- означает , что подбираются колличество коллекторов на 60-70% нагрузки. Есть методики рассчета колличества солнечной радиации и угла наклона панелей на каждій день в году. По моему мнению 8100 евро совсем не маленькие деньги без труб и работ. Стоимость стандартной топочной на итальянском оборудовании (котел 45, бойлер, баки, 5насосов, трубы- медь, работа)-5000 евро, хотя можно и подешевле сделать.

[GODзилла]

8 066 766 23 98 Сергей,

[Витька]

Витька , прав. Я допустил неточность.
Нормальное покрытие 60-70% основной нагрузки- означает , что подбираются колличество коллекторов на 60-70% нагрузки. Есть методики рассчета колличества солнечной радиации и угла наклона панелей на каждій день в году. По моему мнению 8100 евро совсем не маленькие деньги без труб и работ. Стоимость стандартной топочной на итальянском оборудовании (котел 45, бойлер, баки, 5насосов, трубы- медь, работа)-5000 евро, хотя можно и подешевле сделать.

Так смысл в таких капиталовложениях? Получается экономия газа до 30%. Даже в идеале окупается через десятки лет (смотри мой расчет чуть выше).
Лучше подождать какой-нибудь революционной инновации лет через пять и решить вопрос радикально.
Кстати, Вся эта система требует обслуживания, что тоже сказывается на окупаемости не в лучшую сторону.

[x-time]

Сегодня опять запустили электро котёл, но только на первый этаж. Через 40минут исходящая 60град(дом уже успел до этого остынуть). Снял показания счётчика, завтра посмотрю сколько берёт в среднем без нагрузки. И сегодня запаралелили газовый и электро котлы, что бы при не обходимости можно было включить два. Вот такие эксперименты.

[x-time]

Вот так пока выглядит.

[x-time]

Сегодня снял замер, ровно за сутки электрокотёл 15кв, потребил 190кв, площадь 110метров(1го этажа) с большими окнами, и стены просто оштукатурены.
Задана температура 60град., 30 секунд работы и отключает на 10секунд, за это время температура остывает до 58 и котёл включается, температура продолжает падать до 55градусов. При этом входящая температура постяно 49град.

[*ОДА*]

[U] Есть методики рассчета колличества солнечной радиации и угла наклона панелей на каждій день в году.

вы в этом уверены? КОЛЛИЧЕСТВО СОЛНЕЧНОЙ РАДИАЦИ- это не расчитываемая величина...ну а на каждый день- абсолютно незачем высчитывать угол наклона, вот это уже отталкивается от одной определенной цифры....

[golgosha]

Ночью эл.энергия гораздо дешевле.
Вот:


ЗАТВЕРДЖЕНО

Постанова НКРЕ

від 10.03.99 № 309

(у редакції постанови НКРЕ

від 10.07.2002 № 758)



Зареєстровано

в Мін'юсті України

02.08.2002 за № 626/6914



ПОРЯДОК

застосування тарифів на електроенергію, що відпускається населенню і населеним пунктам



1. Населення



1.1. Відпуск електроенергії населенню проводиться за тарифом 20,3 коп. за 1 кВт×год. (пункт 1.1 із змінами, внесеними згідно з постановами НКРЕ від 30.03.2006 № 401, від 10.07.2002 № 758, від 20.07.2006 № 926)

1.2. За вказаним тарифом оплачується електроенергія, яка споживається населенням для різних побутових потреб у житлових будинках, квартирах, гуртожитках; для потреб особистих підсобних господарств, присадибних і садових ділянок, дач; освітлення гаражів та боксів для особистих автомобілів, човнів. (пункт 1.2 із змінами, внесеними згідно з постановою НКРЕ від 25.02.2004 № 188)

1.3. Відпуск електроенергії населенню, яке проживає в сільській місцевості, проводиться за тарифом 18,75 коп. за 1 кВт×год. (пункт 1.3 із змінами, внесеними згідно з постановами НКРЕ від 30.03.2006 № 401, від 10.07.2002 № 758, від 20.07.2006 № 926)

1.4. Відпуск електроенергії населенню, яке проживає в житлових будинках (у тому числі в житлових будинках готельного типу та гуртожитках), обладнаних в установленому порядку кухонними електроплитами, електроопалювальними установками (у тому числі у сільській місцевості), проводиться за тарифом 15,6 коп. за 1 кВт×год.

На житлові будинки, які обладнані кухонними електроплитами, електроопалювальними установками з порушенням установленого порядку, тариф у розмірі 15,6 коп. за 1 кВт×год не поширюється.

(пункт 1.4 із змінами, внесеними згідно з постановами НКРЕ від 30.03.2006 № 401, від 10.07.2002 № 758, від 20.07.2006 № 926)

1.5. Відпуск електроенергії населенню, яке проживає в 30-кілометровій зоні атомних електростанцій, проводиться за тарифом у розмірі 70 відсотків від рівня діючого тарифу для відповідної групи населення.

Зазначений тариф застосовується тільки за місцем постійного проживання.

1.6. Відпуск електроенергії працівникам агропромислового комплексу, які проживають в селищах міського типу, працівникам селянських (фермерських) господарств, радгоспів (держгоспів), колективних та інших сільськогосподарських підприємств, які проживають у містах обласного і районного підпорядкування, а також пенсіонерам, які перед виходом на пенсію працювали в галузі сільськогосподарського виробництва та соціальній сфері села не менше 15 років і мають особовий рахунок на використання житла, проводиться за тарифом 18,75 коп. за 1 кВт×год (крім будинків, обладнаних кухонними електроплитами, електроопалювальними установками) і за тарифом 15,6 коп. за 1 кВт×год - у будинках, обладнаних кухонними електроплитами, електроопалювальними установками. (пункт 1.6 із змінами, внесеними згідно з постановами НКРЕ від 30.03.2006 № 401, від 10.07.2002 № 758, від 20.07.2006 № 926)

1.7. Пільги в оплаті електроенергії, передбачені чинним законодавством для різних категорій громадян, надаються тільки за місцем постійного проживання.

Якщо абонент має право на декілька пільг одночасно, йому надається тільки одна з пільг за його вибором.

1.8. За наявності окремого обліку споживання електроенергії за періодами часу розрахунки з населенням проводяться:

1.8.1. За двозонними тарифами, диференційованими за періодами часу:

0,7 тарифу в години нічного мінімального навантаження енергосистеми (з 23-ї години до 7-ї години);

повний тариф в інші години доби.

1.8.2. За тризонними тарифами, диференційованими за періодами часу:

1,5 тарифу в години максимального навантаження енергосистеми (з 8-ї години до 11-ї години і з 20-ї години до 22-ї години);

повний тариф у напівпіковий період (з 7-ї години до 8-ї години, з 11-ї години до 20-ї години, з 22-ї години до 23-ї години);

0,4 тарифу в години нічного мінімального навантаження енергосистеми (з 23-ї години до 7-ї години).

[densen2002]

опыт использования ночного тарифа в Одессе
https://forumodua.com/showpost.php?p=4114578&postcount=10

Тут есть информация о процедуре установки
https://forumodua.com/showthread.php?p=2487571

[GODзилла]

[QUOTE=*ОДА*;4104630]вы в этом уверены? КОЛЛИЧЕСТВО СОЛНЕЧНОЙ РАДИАЦИ- это не расчитываемая величина...

Да. Кондратьев К.Я., Пивоварова З.И. ... ,,Радиационный рассчет наклонных поверхностей". В справочниках ведущих компаний приведены усредненные результаты,к сожалению.