Одесситы! Ваше отношение к россиянам?

[Nutka]

Насчёт россиян.... относилась, да и буду относиться к ним всегда как к "нашим" людям, так сказать братьям по истории, культуре и менталитету, да и друзей и родственников в России живёт немало... Однако такой неприятный инцендент произошёл с моей подругой,когда она была в Москве - вообщем, пошла она со знакомыми(москвичами) в один магазин(не буду уточнять какой) там пускали лишь по удостоверениям личности , и увидев у неё украинский паспорт - сказали, нет мол, сорри - нельзя!!!!! Что за дискриминация такая!!!!!!!!!!!!

[Media]

Насчёт россиян.... относилась, да и буду относиться к ним всегда как к "нашим" людям, так сказать братьям по истории, культуре и менталитету, да и друзей и родственников в России живёт немало... Однако такой неприятный инцендент произошёл с моей подругой,когда она была в Москве - вообщем, пошла она со знакомыми(москвичами) в один магазин(не буду уточнять какой) там пускали лишь по удостоверениям личности , и увидев у неё украинский паспорт - сказали, нет мол, сорри - нельзя!!!!! Что за дискриминация такая!!!!!!!!!!!!

Нельзя ли все-таки уточнить в какой магазин? Если не затруднит, можно в личку

[stern]

К сожалению не всегда...

Точность очень высока, практически идеальна, т.к. учитываемых критериев к оценке - множество. Этими оценками занимаются серъезнейшие профильные организации с огромными бюджетами, т.к. эти оценки сильно влияют на такие вещи как, например, инвестиционные риски, а это "дело не шуточное" - миллиарды.

Всё же поэтому не следует так уверенно говорить о достижениях демократии. Заметьте, что так как нам хотелось бы жить, живут всего лишь около двадцати стран мира. А что же остальные?

Пример чего-либо - это нечто относящееся к эталонам, их единицы.

...какой-нибудь витринный Лихтенштейн или Люксембург, этакие сказочные страны-музеи и достигли того же. Но там и населения то всего несколько тысяч, да и экономика странноватая. Да и военных расходов не несут... живут себе счастливо в серединке Европы... Кто на них нападёт?

Пожили бы они спокойно где-нибудь в районе Дагестана или Калмыкии, где постоянно набеги происходят из соседней Чечни...

Если я не ошибаюсь, эти старны - отнють не республики - это графства.

Демократия, подразумевает фактическое исполнение прав и свобод людей. Для этого государство, как исполнительный инструмент общества должно быть в своих действиях контролируемо и управляемо. Эффективность демократии, как социального устройства зависит только от степени выполнения этих двух условий. Как? На этот вопрос должно ответить само общество.

По поводу использования очагов напряженности в политических и экономических целях - даже не буду всупать в дискусию в этой ветке, это очень объемная тема.

[Саграмор]

Точность очень высока, практически идеальна, т.к. учитываемых критериев к оценке - множество. Этими оценками занимаются серъезнейшие профильные организации с огромными бюджетами, т.к. эти оценки сильно влияют на такие вещи как, например, инвестиционные риски, а это "дело не шуточное" - миллиарды.

Вот как раз поэтому то и не являются подобные структуры независимыми. Это же влияет на рынок, на инвестиции, а значит здесь замешана выгода. Соответственно, всегда найдутся силы пожелающие повлиять на эти рейтинги. Для собственных интересов.

нечто относящееся к эталонам, их единицы.

Состоятельность какой либо идеи или теории, или устройства, заключается в массовости явления. Если явление не является массовым, значит оно неработоспособно, неконкурентноспособно, ущербно.

Если я не ошибаюсь, эти старны - отнють не республики - это графства.

Великобритания это тоже королевство, а не республика... Это же всё условно, как ты понимаешь...

Демократия, подразумевает фактическое исполнение прав и свобод людей. Для этого государство, как исполнительный инструмент общества должно быть в своих действиях контролируемо и управляемо. Эффективность демократии, как социального устройства зависит только от степени выполнения этих двух условий. Как? На этот вопрос должно ответить само общество.

Вот об этом я хочу высказать иное мнение. Оно в корне отличается от навязываемых мнений по ТВ и в других СМИ... Это Великий Парадокс демократии... То есть вещи совершенно не вяжущиеся с демократией и являющиеся противоречием и взаимоисключением.

Но об этом следует поговорить в отдельной теме.

Ибо начинается оффтоп, к сожалению...

По поводу использования очагов напряженности в политических и экономических целях - даже не буду всупать в дискусию в этой ветке, это очень объемная тема.

Согласен, но этот пример был приведён не для обсуждения "использования очагов напряженности в политических и экономических целях"... Смотрите, пожалуйста, на контекст, упоминания этого примера...

[B.O.S.S.]

п.1
Всегда хорошо относился.
Да и родственников много...

[Саграмор]

Однако такой неприятный инцендент произошёл с моей подругой,когда она была в Москве - вообщем, пошла она со знакомыми(москвичами) в один магазин(не буду уточнять какой) там пускали лишь по удостоверениям личности , и увидев у неё украинский паспорт - сказали, нет мол, сорри - нельзя!!!!! Что за дискриминация такая!!!!!!!!!!!!

Действительно, неприятно. Особенно людям ничего не имеющим общего с такими проявлениями бытового, тупого национализма. Я хотел бы от лица здравых россиян, извиниться, за подобных своих соотечественников.

Могу вам привести один смешной случай. Может это разрядит атмосферу))

Однажды после событий на Олимпиаде в Солт-Лейк-Сити, когда там происходило недобросовестное судейство в отношении российской сборной (а это действительно имело место), у нас в моём тихом и достаточно провинциальном городе, местные предприниматели отреагировали всеьма смешным способом. В качестве протеста!))

На магазинах нашего крошечного городка, где иностранцев то, практически не бывает, тем более из США, были вывешены плакаты, подобного содержания:
"В нашем магазине не обслуживаются граждане США! Это обусловлено недобросовестным судейством нашей сборной на Олимпийских Играх! Мы этим действием протестуем!"

Вы представляете как были ущемлены граждане США в нашем городе? Вот уж воистину достойный - НАШ ОТВЕТ ЧЕМБЕРЛЕНУ!!!



Есть такая притча старинная...
"Один медведь разломал мужику пасеку. Мужик на него всю жизнь обижался. Вот только медведь об этом и не знал..."

Может быть и вы столкнулись с подобным "протестом"? Например, в качестве протеста за незаконное изъятие из транзитной трубы российского газа украинской стороной?

[Саграмор]

говорят многие, а это мое мнение..почувствуйте разницу

Тогда обоснуйте ваше мнение. Можно и в другой теме. Дайте ссылочку и пообщаемся о Юлии Тимошенко. Вы мне расскажете о её положительных идеях и предложениях для украинцев и почему вы верите именно ей...

Хорошо?

[stern]

Вот как раз поэтому то и не являются подобные структуры независимыми. Это же влияет на рынок, на инвестиции, а значит здесь замешана выгода. Соответственно, всегда найдутся силы пожелающие повлиять на эти рейтинги. Для собственных интересов.

Но не могут. Одна из таких контор - Standard & Poors, лично убедился, для этих ребят главный капитал - собственная репутация.

Состоятельность какой либо идеи или теории, или устройства, заключается в массовости явления. Если явление не является массовым, значит оно неработоспособно, неконкурентноспособно, ущербно.

Правильно, именно по этому демократическая модель прижилась в большом количестве.

Вот об этом я хочу высказать иное мнение. Оно в корне отличается от навязываемых мнений по ТВ и в других СМИ... Это Великий Парадокс демократии... То есть вещи совершенно не вяжущиеся с демократией и являющиеся противоречием и взаимоисключением.

Не могу не согласится, в сущности любого предмета можно найти дуализм.

...Но об этом следует поговорить в отдельной теме...

Согласен.

[Саграмор]

Пожил бы в союзе, понял бы.
К россиянам абсолютно нормальное отношение. Люди, как люди. К правительствам у меня ко всем плохое отношение. К исполнительной власти на местах - вот тут разное (зависит от страны), но что у нас, что в России, бюрократы есть высочайшая степень говнистости.

Я жил при Союзе. Всякое было и не всё было так плохо. Хотя считаю, что восстанавливать его не надо.

Что было то уже было... Надо строить новые отношения и жить как добрые соседи.

Правители приходят и уходят, а наши народы остаются. Нам же жить дальше. От нас зависит, будем ли мы идти на поводу у них или не будем.

Никто нас не может заставить любить или ненавидеть. Это только наш личный выбор. Как бы ОНИ этого не хотели...

[SWARM]

Мое отношение - нейтральное ) Такое же как и к эстонцам, литовцам, армянам, грузинам, полякам, болгарам и т.д. .....

[Саграмор]

Правильно, именно по этому демократическая модель прижилась в большом количестве.

Но примеров успешного применения этой модели всё же не так много. Большинство стран так и не смогло построить процветание на основе этой модели. Вот поэтому я и говорю об ущербности. И это вовсе не потому что другие народы ущербны и неспособны. Причина в другом. Эта модель годится не для большинства, а для избранных стран. "Золотой миллиард". Остальные должны обслуживать ведущих и влачить жалкое существование.

[Саграмор]

Не могу не согласится, в сущности любого предмета можно найти дуализм.

Я не о дуализме демократии говорю. Я говорю о существующем противоречии в этой модели. О вещах, которые проповедуются, но являются взаимоисключающими друг друга.

Создайте пожалуйста тему отдельную или дайте ссылку на похожую. Там и пообщаемся. А то боюсь, влепят нам, за оффтоп... Вы то здесь поопытнее и подольше меня...

[stern]

Господа Одесситы, судя по результатам голосования наша с Вами "руссофобия" накрывается медным тазом.
Как будем жить дальше? О чем будем полемизировать?

[SWARM]

Господа Одесситы, судя по результатам голосования наша с Вами "руссофобия" накрывается медным тазом.
Как будем жить дальше? О чем будем полемизировать?

А модет надо не полимизировать , а делом заниматься ?))))

[stern]

А модет надо не полимизировать , а делом заниматься ?))))

Тогда интернет потеряет роль общественной коммуникации.

[Саграмор]

Хочу открыть подобную зеркальную тему об отношении россиян к украинцам... Сейчас попробую...

Думаю, что она нужна для полноты картинки...

Опрос практически скопирую...

https://forumodua.com/showthread.php?t=18021

Вот... открыл...

[Саграмор]

Господа Одесситы, судя по результатам голосования наша с Вами "руссофобия" накрывается медным тазом.
Как будем жить дальше? О чем будем полемизировать?

Предлагаю обсудить тему как сделать Одессу и Волоколамск городами-побратимами!!!

[Media]

Предлагаю обсудить тему как сделать Одессу и Волоколамск городами-побратимами!!!

Да-да Сагр))
Я им тоже предлагала дружить городами))

[Эстель]

Да-да Сагр))
Я им тоже предлагала дружить городами))

Отличная идея! Одесса, добро пожаловать в Волоколамск, хоть и маленький городок, но тем не менее, очень уютный по-домашнему!

[Скептик]

Я написал, что в течении 3-х лет координирую антипутинское движение на одесском форуме, а также имею широкую разветвленную агентурную сеть; штат сотрудников, включающий высокопрофессиональных дезинформаторов, специалистов PR и борзописцев.

Антипутинец с 2003 года, коммуникабелен, обучаем.

Слушай, нужно развивать сеть дальше. Страна нуждается в поддержке антипутинских настроений, разжигании русофобии и проч. Мне тут подсказали наши русские друзья, что лучший способо проявить русолфобию - это не признаваться в этом и нахваливать россиян. Что думаешь про такой тонкий ход?