Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 159 из 1057 ПерваяПервая ... 59 109 149 157 158 159 160 161 169 209 259 659 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,161 по 3,180 из 21125
  1. Вверх #3161
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Император всея Посмотреть сообщение
    Сообщение от Та Одесса
    Согласен. Авантюры большевиков, головотяпство, не умение спрогнозировать ситуацию и еще масса других причин привели к голоду. Но где признаки геноцида?
    везде
    Учитывая то, что в 30х у власти были большевики, и то, что сейчас - отпрыски большевиков, хотелось бы Вашего уточнения:

    "признаки геноцида - везде" - Вы имеете ввиду только сегодняшний день, или 30 годы, или и тогда, и сейчас? И почему?...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.


  2. Вверх #3162
    User banned Аватар для mlch
    Пол
    Мужской
    Адрес
    То тут, то там...
    Сообщений
    6,185
    Репутация
    5282
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Тут один кричал, что у него есть факты того, что Голодомора не было...
    Ну хорошо, почему украинофобы отрицают геноцид ?
    Не стоит обобщать.
    Я вот, например, к украинофобам себя никак не могу отнести (как, впрочем и к "свидомым"), а геноцидом голодомор не считаю.
    Скорее, наоборот, "свидомые руссофобы" упорно пытаются убедить всех, что голодомор был спланированым геноцидом. ИМХО

  3. Вверх #3163
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Парламент Украины признал Голодомор геноцидом. Там тоже все поголовно "руссофобы"? А против голосовали коммуняки только, если не ошибаюсь. Очень показательно.
    От така {censored}, малята...

  4. Вверх #3164
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия Одесса-Берлин, Москва, Сергиев Посад
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,522
    Репутация
    3691
    А как же мнение историков и где доказательства того что это именно геноцид? Да к стати сколько Украинцев умерло от голода по официальной версии!?

    Кот Да Винчи вы когда то голодали?

  5. Вверх #3165
    User banned Аватар для mlch
    Пол
    Мужской
    Адрес
    То тут, то там...
    Сообщений
    6,185
    Репутация
    5282
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Парламент Украины признал Голодомор геноцидом. Там тоже все поголовно "руссофобы"? А против голосовали коммуняки только, если не ошибаюсь. Очень показательно.
    В парламенте Украины преобладают продажные твари, которые голосуют так, как им выгодно на момент голосования.
    Так что абсолютно не показательно.
    Или Вы их всех продолжаете считать кристально чистыми выражателями вековых чаяний народа Украины?

  6. Вверх #3166
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Парламент Украины признал Голодомор геноцидом. Там тоже все поголовно "руссофобы"? А против голосовали коммуняки только, если не ошибаюсь. Очень показательно.
    Уточню, как было на самом деле:
    Таке рішення було ухвалено 233 голосами. Від Партії регіонів проголосувало 2 депутати, від БЮТ – 118, від "Нашої
    України" – 79, від Соцпартії – 30 і 4 позафракційних. Не голосувала фракція комуністів у повному складі.

    http://pravda.com.ua/news/2006/11/28/51490.htm
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  7. Вверх #3167
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская республика
    Сообщений
    599
    Репутация
    282
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Парламент Украины признал Голодомор геноцидом. Там тоже все поголовно "руссофобы"? А против голосовали коммуняки только, если не ошибаюсь. Очень показательно.
    В нашем парламенте всё уже продано. Ну и что с этим Голодомором? Не обращайте на это внимание!

  8. Вверх #3168
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Парламент Украины признал Голодомор геноцидом. Там тоже все поголовно "руссофобы"? А против голосовали коммуняки только, если не ошибаюсь. Очень показательно.
    Было бы о чем говорить, если бы это подтвердили в ООН. А так...
    Парламент Украины может признать, что планета Земля - это Украина.

  9. Вверх #3169
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    70269
    Цитата Сообщение от AlexxK Посмотреть сообщение
    Было бы о чем говорить, если бы это подтвердили в ООН. А так...
    Парламент Украины может признать, что планета Земля - это Украина.
    Ну что сделаешь, мечтать не вредно.А у пасечника мечт много!

  10. Вверх #3170
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,813
    Репутация
    747
    Цитата Сообщение от Жырный мыш Посмотреть сообщение
    В нашем парламенте всё уже продано. Ну и что с этим Голодомором? Не обращайте на это внимание!
    А еще парламент признал Кота да винчи единственным котом в стрингах. Попу не трет?

  11. Вверх #3171
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Dublin
    Сообщений
    7,613
    Репутация
    1249
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Парламент Украины признал Голодомор геноцидом. Там тоже все поголовно "руссофобы"? А против голосовали коммуняки только, если не ошибаюсь. Очень показательно.
    а что парламент Украины это авторитет в исторических вопросах? таких как там непорядочных людей-фальсификаторов ещё по миру поискать...

    а по теме: был голод, обычный голод 32-33гг во многих регионах советского пространства, включая и УССР....что касаемо УССР то он базировался в первую очередь на большевицком головотяпстве и неумении править страной (кухарки не умеют править государством)...а так же на том что местные украинизаторы-националисты сводили счета с непокорным (и не желающим украинизироватся) малороссийским (в основном жившем в сёлах), великороссийским (в основном жившем в городах) и прочим населением....так что вина за голод на территории УССР лежит как на центральном большевицком правительстве...так и на местных украинизаторах проводивших геноцид малороссийского народа...

    так же следует добавить что нынешние укровласти существенно завышают количество жертв пытаясь заработать на этом политические дивиденты...реальные жертвы на территории УССР были в пределах 0.8-2 млн...
    Последний раз редактировалось APL; 08.08.2009 в 16:09.

  12. Вверх #3172
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    563
    Репутация
    105
    Из книги Николая Старикова «Кризис : как это делается», стр. 121 .
    http://fileshare.in.ua/2162407
    «Голодомор и золотой червонец
    Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли , — говорил о неуемных аппетитах буржуазии Карл
    Маркс. Однако в истории России мы можем найти факты, казалось бы, полностью опровергающие это высказывание. Речь идет о послереволюционном восстановлении нашей страны. Молодая советская республика нуждалась практически во всех продуктах промышленного
    производства: в результате Гражданской войны российская экономика лежала в развалинах. Для зарубежного капитала открывался
    поистине безграничный рынок сбыта. Взамен советское правительство могло предложить три вещи: зерно, полезные ископаемые
    и золото. Тут-то и произошло практически невероятное.
    Капиталисты неожиданно отказались принимать в торговле с Россией золото в качестве платежного средства!
    Это удивительное поведение капиталистических держав вошло в историю под названием золотой блокады . Почему же это произошло?
    Необходимость перестать быть сырьевым придатком Запада была очевидна лидерам России и сейчас и тогда. Существовало два
    способа решения проблемы экономической отсталости и разрухи:
    • строить промышленность практически заново самыми быстрыми темпами;
    • медленно восстанавливать производство внутри страны, понемножечку, используя ограниченные имеющиеся ресурсы.
    В первом случае преодоление проблемы представлялось возможным за 10 лет, с величайшим напряжением всех усилий страны,
    во втором — срок восстановления промышленности был непонятен, зато не было и никакого напряжения сил. Те же самые разногласия
    в то же самое время возникают между двумя вождями, борющимися за власть после смерти Ленина в январе 1924 года.
    Сторонником восстановления промышленной мощи России является Сталин, выдвигающий теорию построения социализма в
    одной стране. Несложно догадаться, что главным противником этого был товарищ Троцкий, чья финансовая пуповина вела в
    подвалы американских банков. Сталин считал, что в СССР надо строить заводы, фабрики, железные дороги. Вкладывать средства
    в улучшение инфраструктуры, строить санатории и дома отдыха для трудящихся. Не только всячески восстанавливать Россию, но
    и развивать и улучшать ее. Ждать пробуждения пролетариев всего мира не надо — а то ведь можно и не дождаться…

    Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное... кроме зерна!
    Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение
    индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян — очень велика
    вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин —
    в любом случае Запад остается в выигрыше. Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается
    коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтобы уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина — на новый урожай. Он оказывается
    мал — в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет). Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Власти не успевают — случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется Голодомором ...»

  13. Вверх #3173
    Живёт на форуме Аватар для Kinger
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,452
    Репутация
    3941

    По умолчанию Новый подлог в истории Голодомора

    Живых жителей села Андрияшевка Роменского района (Сумская область Украины) занесли в книгу жертв голода 1930-х годов!!

    Как оказалось, ошибка произошла из-за служебного подлога, совершенного чиновницей Роменской райгосадминистрации, которой было поручено составить список жертв Голодомора. Она долго не думая, использовала список избирателей, зарегистрированных в Андрияшевке, и таким образом, живые обитатели села попали в список погибших от Голодомора. Этот случай в Роменском районе интересен еще тем, что Сумская область - родина В. Ющенко.

    Это далеко не первый случай на Украине, связанный с подтасовкой документов о голоде - в марте 2009 г на организованной СБУ голодоморной выставке в Севастополе разразился скандал - на одном из стендов под надписью "Украинский холокост" разместили фотографии времен Великой депрессии в США, датируемые октябрем 1935, августом и ноябрем 1936 годов.
    Ранее были случаи, когда за голодающих украинских крестьян выдавались жертвы голода 1921 года в российском Поволжье.

  14. Вверх #3174
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от APL Посмотреть сообщение
    а что парламент Украины это авторитет в исторических вопросах?
    Парламент Украины - это высший законодательный орган страны. Этот парламент в 1991 принял Акт о государственной независимости Украины. Пятой колонне это не нравится, но это не повод подвергать сомнению свершившийся факт. Так и тут - Голодомор является геноцидом.
    а по теме: был голод, обычный голод
    От "обычного голода" не умирают миллионами.
    От така {censored}, малята...

  15. Вверх #3175
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    От "обычного голода" не умирают миллионами.
    Умирают, еще как умирают!
    http://www.planeta.by/3-7.htm
    "В мире каждые пять секунд от голода погибает ребенок. Пока вы будете читать эту статью, на планете Земля от голода умрет несколько детей…

    Право на смерть

    По данным ООН, сегодня во всем мире недоедают 842 млн. человек. 60% голодающих живут в Азии, 30% — в Африке, 10% — в Западной Азии и Латинской Америке. В Китае голодает 20% населения. Тяжелая ситуация наблюдается во многих странах Ближнего Востока, Северной Африки. В последнее время резко ухудшилась ситуация в Латинской Америке, а в странах Тропической Африки число голодающих увеличилось вдвое.

    В Южной Азии от голода страдает каждый четвертый, а в странах Африки, расположенных южнее Сахары, — каждый третий.

    У голодающих в этом мире нет никаких прав — им некому предъявить претензии и не к кому обратиться за помощью и защитой.

    Этим людям оставлено одно право — право умереть…

    Полюса голода

    За Африкой закрепилась страшная слава «главного полюса мирового голода».

    Черный список голодающих стран угнетает — Буркина-Фасо, Гвинея-Бисау, Нигер, Бенин, Чад, Гамбия, Гана, Гвинея, Мали, Мавритания, Сенегал, Того, Центральноафриканская Республика, Эфиопия, Сомали, Уганда, Танзания, Ангола, Ботсвана, Мозамбик....

    Картины голодных африканских городов и деревень ужасны. Вот одно из жутких описаний происходившего в Судане, опубликованное французской газетой «Монд»: «Дети, точно обтянутые кожей скелеты, неподвижно сидят на потрескавшейся от зноя земле, уставившись в одну точку. Женщины с изможденными лицами беззвучно плачут. Мужчины с впалой грудью и молящим взглядом предлагают приезжим иностранцам свои услуги за горсть дурры (разновидность сорго — авт.) или несколько литров воды. Бесконечные ряды палаток из рваной мешковины. Повсюду скелеты коз, коров, верблюдов, павших от голода. Его жертвами стали и тысячи суданцев».

    Последние десятилетия голод постоянно преследует Африку. 80-е годы прошлого столетия стали настоящим бедствием. В 1984 году в одной только Эфиопии от голода умерло более миллиона человек. На рубеже 80—90-х годов на грани голодной смерти находились более 150 млн. человек.

    В голодные годы континент превращается в «ад на земле» — миллионы африканцев блуждают по иссушенной солнцем земле в поисках пищи и воды. В своих брошенных домах обезумевшие от голода люди оставляют на верную гибель престарелых родителей — старики не в силах преодолеть пустыню пешком. В пути от недоедания, жажды, болезней гибнут даже молодые и сильные. Очевидцы рисуют дикие картины — в Судане отчаявшиеся женщины предлагали своих детей в обмен на мешок дурры…

    С началом нового тысячелетия ситуация не изменилась."

  16. Вверх #3176
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    последний бастион Белой Расы
    Сообщений
    221
    Репутация
    -5
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Умирают, еще как умирают!
    http://www.planeta.by/3-7.htm
    "В мире каждые пять секунд от голода погибает ребенок. Пока вы будете читать эту статью, на планете Земля от голода умрет несколько детей…

    Право на смерть

    По данным ООН, сегодня во всем мире недоедают 842 млн. человек. 60% голодающих живут в Азии, 30% — в Африке, 10% — в Западной Азии и Латинской Америке. В Китае голодает 20% населения. Тяжелая ситуация наблюдается во многих странах Ближнего Востока, Северной Африки. В последнее время резко ухудшилась ситуация в Латинской Америке, а в странах Тропической Африки число голодающих увеличилось вдвое.

    В Южной Азии от голода страдает каждый четвертый, а в странах Африки, расположенных южнее Сахары, — каждый третий.

    У голодающих в этом мире нет никаких прав — им некому предъявить претензии и не к кому обратиться за помощью и защитой.

    Этим людям оставлено одно право — право умереть…

    Полюса голода

    За Африкой закрепилась страшная слава «главного полюса мирового голода».

    Черный список голодающих стран угнетает — Буркина-Фасо, Гвинея-Бисау, Нигер, Бенин, Чад, Гамбия, Гана, Гвинея, Мали, Мавритания, Сенегал, Того, Центральноафриканская Республика, Эфиопия, Сомали, Уганда, Танзания, Ангола, Ботсвана, Мозамбик....

    Картины голодных африканских городов и деревень ужасны. Вот одно из жутких описаний происходившего в Судане, опубликованное французской газетой «Монд»: «Дети, точно обтянутые кожей скелеты, неподвижно сидят на потрескавшейся от зноя земле, уставившись в одну точку. Женщины с изможденными лицами беззвучно плачут. Мужчины с впалой грудью и молящим взглядом предлагают приезжим иностранцам свои услуги за горсть дурры (разновидность сорго — авт.) или несколько литров воды. Бесконечные ряды палаток из рваной мешковины. Повсюду скелеты коз, коров, верблюдов, павших от голода. Его жертвами стали и тысячи суданцев».

    Последние десятилетия голод постоянно преследует Африку. 80-е годы прошлого столетия стали настоящим бедствием. В 1984 году в одной только Эфиопии от голода умерло более миллиона человек. На рубеже 80—90-х годов на грани голодной смерти находились более 150 млн. человек.

    В голодные годы континент превращается в «ад на земле» — миллионы африканцев блуждают по иссушенной солнцем земле в поисках пищи и воды. В своих брошенных домах обезумевшие от голода люди оставляют на верную гибель престарелых родителей — старики не в силах преодолеть пустыню пешком. В пути от недоедания, жажды, болезней гибнут даже молодые и сильные. Очевидцы рисуют дикие картины — в Судане отчаявшиеся женщины предлагали своих детей в обмен на мешок дурры…

    С началом нового тысячелетия ситуация не изменилась."
    совершенно другая картина была в Украине 30-х годов, когда продовольствие НАСИЛЬНО отбиралось у населения, выставлялись заградительные отряды, чтобы украинские (в т. ч. кубанские ) крестьяне не смогли сбежать на сопредельные территории и там спастись от голода.
    Последний раз редактировалось Император всея; 21.08.2009 в 20:27.

  17. Вверх #3177
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Император всея Посмотреть сообщение
    совершенно другая картина была в Украине 30-х годов, когда продовольствие НАСИЛЬНО отбиралось у населения
    Она была такой во всех зерновых регионах СССР, а причина изложена в этом посте.

  18. Вверх #3178
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Умирают, еще как умирают!
    http://www.planeta.by/3-7.htm
    "В мире каждые пять секунд от голода погибает ребенок. Пока вы будете читать эту статью, на планете Земля от голода умрет несколько детей…
    В Африке столетиями люди умирали от голода. Там в некоторых странах это национальная традиция, как это ни кощунственно прозвучит. Но в стране, которая является житницей Европы, голод масштаба 30-х годов - это нонсенс! И он мог быть обусловлен только субъективными факторами.
    От така {censored}, малята...

  19. Вверх #3179
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    В Африке столетиями люди умирали от голода. Там в некоторых странах это национальная традиция, как это ни кощунственно прозвучит. Но в стране, которая является житницей Европы, голод масштаба 30-х годов - это нонсенс! И он мог быть обусловлен только субъективными факторами.
    Правильно!
    К таковым можно смело отнести неурожай, например.)))

  20. Вверх #3180
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    115
    Репутация
    4
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Парламент Украины - это высший законодательный орган страны. Этот парламент в 1991 принял Акт о государственной независимости Украины. Пятой колонне это не нравится, но это не повод подвергать сомнению свершившийся факт. Так и тут - Голодомор является геноцидом.
    От "обычного голода" не умирают миллионами.
    От вашей власти умирают больше!За 18 лет 8 миллинов --это НЕ геноцид??


Ответить в теме
Страница 159 из 1057 ПерваяПервая ... 59 109 149 157 158 159 160 161 169 209 259 659 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения