Тема: Детские фобии и капризы,как с этим бороться..

Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 42
  1. Вверх #21
    Не покидает форум Аватар для ЛАВАНДА
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    26,297
    Репутация
    12115
    Цитата Сообщение от КРИСТАЛЛ-7 Посмотреть сообщение
    Может я действительно предвзято отношусь к нему,в плане учебы и тороплю
    Но когда говорит ,плохая,прям болезненно действительно воспринимаю,сижу и думаю,чего вдруг,за что,плохая..........
    И говорю с ним,спрашиваю,почему ,что и как,разумные ответы дает иногда конечно не хочет говорить,я обижаюсь,он считает,что я не права,а то,что я на него обиделась и по-чему,забывает,жук мелкий.
    После всего, что ты написала о нем,я могу сказать,что предвзято,просто он у тебя один и ты хочешь уже сейчас видеть его в идеале..Но так не бывает. У него нормальное развитие для его возраста-адекватный,разумный мальчик.Лишние нагрузки ему не нужны,им же еще и побаловаться хочеться и покапризничать и мамину ласку и любовь ощутить.Другим словами-это дети.А обижаться на них нельзя...они не понимают наших обид (маленькие короли). Проблема я так понимаю в том,что он иногда не слушается? Ну так все дети такие-не слушаются,командуют,требуют свое. Зато потом из них вырастают личности,а не затюканные мамами и папами "мямли". Старайся проводить с ним больше времени ,и говори с ним как со взрослым,то есть не авторитетом дави,а спрашивай как бы у него совета-как поступить маме в такой ситуации,когда ты не слушаешься? Что мне,сыночек,делать,если ты меня расстраиваешь и обязательно говорить ему очень часто,что он самый любимый человек на свете и тебе очень плохо будет,если с ним будет что-то не так. Все будет нормально..пережди этот возраст. ДЛЯ РЕБЕНКА-ЕГО МАМА НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ ПЛОХОЙ,ЭТО ПРОСТО ЕГО СПОСОБ МАНИПУЛЯЦИЙ ТВОИМИ ЭМОЦИЯМИ,чтобы ты почувствовала вину, и он получил желаемое. Не обращай на эти слова внимание,лучше присмотрись к тому,что он говорит тебе в хорошем настроении,а не с обиды-это и есть его истинное отношение к тебе. Короче,не парься и все наладится!
    Последний раз редактировалось ЛАВАНДА; 18.09.2007 в 15:12.


  2. Вверх #22
    Жемчужные россыпи Аватар для КРИСТАЛЛ-7
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,957
    Репутация
    6465
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    После всего, что ты написала о нем,я могу сказать,что предвзято,просто он у тебя один и ты хочешь уже сейчас видеть его в идеале..Но так не бывает. У него нормальное развитие для его возраста-адекватный,разумный мальчик.Лишние нагрузки ему не нужны,им же еще и побаловаться хочеться и покапризничать и мамину ласку и любовь ощутить.Другим словами-это дети.А обижаться на них нельзя...они не понимают наших обид (маленькие короли). Проблема я так понимаю в том,что он иногда не слушается? Ну так все дети такие-не слушаются,командуют,требуют свое. Зато потом из них вырастают личности,а не затюканные мамами и папами "мямли". Старайся проводить с ним больше времени ,и говори с ним как со взрослым,то есть не авторитетом дави,а спрашивай как бы у него совета-как поступить маме в такой ситуации,когда ты не слушаешься? Что мне,сыночек,делать,если ты меня расстраиваешь и обязательно говорить ему очень часто,что он самый любимый человек на свете и тебе очень плохо будет,если с ним будет что-то не так. Все будет нормально..пережди этот возраст. ДЛЯ РЕБЕНКА-ЕГО МАМА НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ ПЛОХОЙ,ЭТО ПРОСТО ЕГО СПОСОБ МАНИПУЛЯЦИЙ ТВОИМИ ЭМОЦИЯМИ,чтобы ты почувствовала вину, и он получил желаемое. Не обращай на эти слова внимание,лучше присмотрись к тому,что он говорит тебе в хорошем настроении,а не с обиды-это и есть его истинное отношение к тебе. Короче,не парься и все наладится!
    Спасибо,что поговорила со мной,всё таки в воспитании у тебя больше опыта.И еще,скажи,с девочкой такое же воспитание или они все таки отличаются в характере,не по близости к маме,а в поведении,чем мальчики?

  3. Вверх #23
    Не покидает форум Аватар для Magnesia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,399
    Репутация
    2810
    Кристалл, ребёнок полностью готов к школе по сформированности навыков (в 1 классе долго будет учить 1 десяток, а вы - 500!) - молодцы!!! До письма где-то 1.5 мес. пройдёт период "палочек - крючков". Детям, умеющим писать, совсем неинтересно. По своей знаю, главное - желание ходить в школу, а чем интереснее на уроках - тем дольше сохранится это желание. А с девчёнками по-разному. Моя не говорила, что мама "плохая", но всем своим видом это показывала...Сейчас постарше, так вообще надуется, полные глаза слёз, 3 часа пытаюсь понять, что случилось, а нас, оказывается. папа не поцеловал, когда в 6 утра на работу ушёл.
    P/S Попробуйте "писать" буквы разными способами: нам нравилось выводить пальцем в воздухе, густой краской на 3-литровой банке.

  4. Вверх #24
    Жемчужные россыпи Аватар для КРИСТАЛЛ-7
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,957
    Репутация
    6465
    Цитата Сообщение от Анеля Посмотреть сообщение
    Кристалл, ребёнок полностью готов к школе по сформированности навыков (в 1 классе долго будет учить 1 десяток, а вы - 500!) - молодцы!!! До письма где-то 1.5 мес. пройдёт период "палочек - крючков". Детям, умеющим писать, совсем неинтересно. По своей знаю, главное - желание ходить в школу, а чем интереснее на уроках - тем дольше сохранится это желание. А с девчёнками по-разному. Моя не говорила, что мама "плохая", но всем своим видом это показывала...Сейчас постарше, так вообще надуется, полные глаза слёз, 3 часа пытаюсь понять, что случилось, а нас, оказывается. папа не поцеловал, когда в 6 утра на работу ушёл.
    P/S Попробуйте "писать" буквы разными способами: нам нравилось выводить пальцем в воздухе, густой краской на 3-литровой банке.
    Интересненько,спасибо за идею,попробую с ним)) Вот только что еле листик кленовый отрисовали,я карандашом на листе нарисовала,а он красками,ерзал,когда мультик.скорее скорее,как взяла его руку с кисточкой и вместе,сначала,нет,я сам,потом как намалякал(сначала же края обрисовать надо,потом середину) и кричит,мама с тобой хочу.Я уже с ним.потом поверх зеленой краски говорю,возмем желтую и штрихами ,и показываю...палочку правда от листика,веточку,сам нарисовалНу за то,бабушке и дедушке сказал ,что сам,потом да нет,с мамой,только бы сидел,столько рассказала бы,показала.

  5. Вверх #25
    Не покидает форум Аватар для Magnesia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,399
    Репутация
    2810
    Они ведь намного разумнее, чем мы о них думаем... Хочет сам - отлично, понял, что с мамой лучше - получил жизненный опыт. Главное - по-справедливости - признался, что с мамой! Сидеть будет, если не больше 15 минут и интересно. Покопайтесь в пособиях для родителей (маг. "Развивающая игрушка"). Там и робота можно самим сделать. Правда, цены на импортные не низкие, но и у нас стали неплохие выпускать (10 - 40 грн)

  6. Вверх #26
    Жемчужные россыпи Аватар для КРИСТАЛЛ-7
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,957
    Репутация
    6465
    Цитата Сообщение от Анеля Посмотреть сообщение
    Они ведь намного разумнее, чем мы о них думаем... Хочет сам - отлично, понял, что с мамой лучше - получил жизненный опыт. Главное - по-справедливости - признался, что с мамой! Сидеть будет, если не больше 15 минут и интересно. Покопайтесь в пособиях для родителей (маг. "Развивающая игрушка"). Там и робота можно самим сделать. Правда, цены на импортные не низкие, но и у нас стали неплохие выпускать (10 - 40 грн)
    Угу.спасибо большое

  7. Вверх #27
    Не покидает форум Аватар для ЛАВАНДА
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    26,297
    Репутация
    12115
    Цитата Сообщение от КРИСТАЛЛ-7 Посмотреть сообщение
    Спасибо,что поговорила со мной,всё таки в воспитании у тебя больше опыта.И еще,скажи,с девочкой такое же воспитание или они все таки отличаются в характере,не по близости к маме,а в поведении,чем мальчики?
    Не знаю,как у всех,но из моего опыта,девочка ближе к папе. По крайней мере,у меня девочка всегда защищает папу и не уснет,пока он ее не поцелует на ночь. А если он приходит поздно,то не спит..С девочкой легче,в том плане,что ее увлечь маме легче. вместе убирать,учиться готовить,наряды выбирать,косички там,куколки. И девочки немного мягче. Правда каждый ребенок ребенку рознь. Единственное,что нельзя делать с девочкой-это ее бить ни в коем случае (даже по рукам) и говорить даже со зла что-то неприятное в отношении внешности. Но аккуратность и чистоплотность прививать нужно с пеленок. Девочку можно баловать немного больше чем мальчика,им похвала идет на пользу.И еще,девочки раньше развиваются,поэтому не удивляйся если она начнет говорить,ходить,читать и писать раньше мальчика. Но при этом расслабляться нельзя-им тоже нужны регулярные тренировки и навыки в учебе. Вообще их до 5 лет нужно растить как маленьких принцесс,а после 7 лет,как подруг. Это мой метод,но каждая мама выбирает свою дорогу,что ближе ей.

  8. Вверх #28
    Теле[MOD]ератор
    Аватар для Подруга Детства
    Пол
    Женский
    Сообщений
    11,026
    Репутация
    32738
    Я раньше своей принцессе каждый день подарки покупала. Компенсировала, так скажем, свою занятость и отсутствие дома. Допокупалась, что когда она меня встречала-то только фразой "где подарок". Теперь- только с зарплаты, правда, нелегко было перестроить.
    Теперь- мы подруги, я так ее и воспитываю.

  9. Вверх #29
    Жемчужные россыпи Аватар для КРИСТАЛЛ-7
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,957
    Репутация
    6465
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Не знаю,как у всех,но из моего опыта,девочка ближе к папе. По крайней мере,у меня девочка всегда защищает папу и не уснет,пока он ее не поцелует на ночь. А если он приходит поздно,то не спит..С девочкой легче,в том плане,что ее увлечь маме легче. вместе убирать,учиться готовить,наряды выбирать,косички там,куколки. И девочки немного мягче. Правда каждый ребенок ребенку рознь. Единственное,что нельзя делать с девочкой-это ее бить ни в коем случае (даже по рукам) и говорить даже со зла что-то неприятное в отношении внешности. Но аккуратность и чистоплотность прививать нужно с пеленок. Девочку можно баловать немного больше чем мальчика,им похвала идет на пользу.И еще,девочки раньше развиваются,поэтому не удивляйся если она начнет говорить,ходить,читать и писать раньше мальчика. Но при этом расслабляться нельзя-им тоже нужны регулярные тренировки и навыки в учебе. Вообще их до 5 лет нужно растить как маленьких принцесс,а после 7 лет,как подруг. Это мой метод,но каждая мама выбирает свою дорогу,что ближе ей.
    Спасиб.Просто хотелось сравнить мировосприятие девочки и мальчика.А на счет защиты и ближе,то мой выбирает сторону того,кого обижают,он вообще не любит крики окружающих или словесные ссоры.Ну а у меня покататься "на голове" и довести иногда до ручки,дело "святое"

  10. Вверх #30
    Жемчужные россыпи Аватар для КРИСТАЛЛ-7
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,957
    Репутация
    6465
    Цитата Сообщение от Подруга_Детства Посмотреть сообщение
    Я раньше своей принцессе каждый день подарки покупала. Компенсировала, так скажем, свою занятость и отсутствие дома. Допокупалась, что когда она меня встречала-то только фразой "где подарок". Теперь- только с зарплаты, правда, нелегко было перестроить.
    Теперь- мы подруги, я так ее и воспитываю.
    Правильно,мальчика или девочку,надо воспитывать как равных,показывать ,что мама и папа,первые друзья.

  11. Вверх #31
    Не покидает форум Аватар для ЛАВАНДА
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    26,297
    Репутация
    12115
    Цитата Сообщение от КРИСТАЛЛ-7 Посмотреть сообщение
    Спасиб.Просто хотелось сравнить мировосприятие девочки и мальчика.А на счет защиты и ближе,то мой выбирает сторону того,кого обижают,он вообще не любит крики окружающих или словесные ссоры.Ну а у меня покататься "на голове" и довести иногда до ручки,дело "святое"
    Ну а как же? Это же детство. Я иногда как вспомню,что вытворяла папе с мамой в детстве,то лишний раз и не наказываю своих,понимая,что они еще у меня "ангелы"по сравнению с их мамашей (по крайней мере по крышам пока еще не лазят)

  12. Вверх #32
    Жемчужные россыпи Аватар для КРИСТАЛЛ-7
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,957
    Репутация
    6465
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Ну а как же? Это же детство. Я иногда как вспомню,что вытворяла папе с мамой в детстве,то лишний раз и не наказываю своих,понимая,что они еще у меня "ангелы"по сравнению с их мамашей (по крайней мере по крышам пока еще не лазят)

    А нам еще Каралино бугаз боком вылазит.Перепугался там,в домике,что нас нет,а мы на улице сидели,шашлыки ели.Прибежал с криком-"я боюсь",теперь возврат в детство.Заснул,на цыпочках из комнаты и телевизор включенный,что бы не испугался,когда проснется.Через 2 мес.Будет готова его детская комната.Вот как там быть?Ставить ли телевизор и как обяснить,что бояться ненадо и когда лег,надо спать.Луноход ,а не ребенок.
    Последний раз редактировалось КРИСТАЛЛ-7; 19.09.2007 в 16:06.

  13. Вверх #33
    Не покидает форум Аватар для ЛАВАНДА
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    26,297
    Репутация
    12115
    Цитата Сообщение от КРИСТАЛЛ-7 Посмотреть сообщение

    А нам еще Каралино бугаз боом вылазит.Перепугался там,в домике,что нас нет,а мы на улице сидели,шашлыки ели.Прибежал с криком-"я боюсь",теперь возврат в детство.Заснул,на цыпочках из комнаты и телевизор включенный,что бы не испугался,когда проснется.Через 2 мес.Будет готова его детская комната.Вот как там быть?Ставить ли телевизор и как обяснить,что бояться ненадо и когда лег,надо спать.Луноход ,я не ребенок.
    Когда я в детстве боялась спать одна в комнате,мне мама оставляла включенной настольную лампу и включала тихую, и спокойную музыку,иногда пластинки со сказками. Так я и засыпала в музыке...У моих такой проблемы никогда не было,они даже если я им говорю,что мы с папой уходим вдвоем в кино,ложатся спать беспрекословно. И старшая всегда ждет пока уснет младший и только потом сама засыпает и при этом чувствует себя очень "взрослой" Если будет один в комнате,купите ему друга-игрушку (собачку,мишку,слоника) И заранее готовь его к тому что его "друг" боится спать один,и без него он никак не уснет . Тогда малыш почувсвует ответственность за "друга" и будет более дисциплинированным (проверяла с малым и трактором). До его вселения в детскую поговори с ним серьезно на предмет,что отдельная комната бывает только у взрослых мальчиков,которые уже могут засыпать без мамы.
    Последний раз редактировалось ЛАВАНДА; 19.09.2007 в 15:57.

  14. Вверх #34
    Жемчужные россыпи Аватар для КРИСТАЛЛ-7
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,957
    Репутация
    6465
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Когда я в детстве боялась спать одна в комнате,мне мама оставляла включенной настольную лампу и включала тихую, и спокойную музыку,иногда пластинки со сказками. Так я и засыпала в музыке...У моих такой проблемы никогда не было,они даже если я им говорю,что мы с папой уходим вдвоем в кино,ложатся спать беспрекословно. И старшая всегда ждет пока уснет младший и только потом сама засыпает и при этом чувствует себя очень "взрослой" Если будет один в комнате,купите ему друга-игрушку (собачку,мишку,слоника) И заранее готовь его к тому что его "друг" боится спать один,и без него он никак не уснет . Тогда малыш почувсвует ответственность за "друга" и будет более дисциплинированным (проверяла с малым и трактором). До его вселения в детскую поговори с ним серьезно на предмет,что отдельная комната бывает только у взрослых мальчиков,которые уже могут засыпать без мамы.
    Ну вот малому твоему не страшно,т.к.есть сестра.А у мну один.
    С игрушками он лежит,но иногда не долго,говорит мне надоело с ними играть,я говорю,ты спи с ним,мне не интересно и скучно с ним спать.
    Включить музыку,это будут прыжки по кроватям,сна не будет.Он очень подвижный в этом плане,дома,пока что.
    В 9,30-22,00 например заснул,в час ночи ворочается,проснулся и лежит,звезды считает,стишки себе рассказывает.Ну у меня какой уже сон,вот и мучаемся,то не уложить сначала,то среди ночи.

  15. Вверх #35
    Не покидает форум Аватар для ЛАВАНДА
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    26,297
    Репутация
    12115
    Цитата Сообщение от КРИСТАЛЛ-7 Посмотреть сообщение
    Ну вот малому твоему не страшно,т.к.есть сестра.А у мну один.
    С игрушками он лежит,но иногда не долго,говорит мне надоело с ними играть,я говорю,ты спи с ним,мне не интересно и скучно с ним спать.
    Включить музыку,это будут прыжки по кроватям,сна не будет.Он очень подвижный в этом плане,дома,пока что.
    В 9,30-22,00 например заснул,в час ночи ворочается,проснулся и лежит,звезды считает,стишки себе рассказывает.Ну у меня какой уже сон,вот и мучаемся,то не уложить сначала,то среди ночи.
    Ну,не знаю тогда. Обычно в этом возрасте расстройство сна-редкость. Как вариант попробуйте перед сном ванны горячие с ромашкой,лавандой ,а еще лучше успокоительный сбор №2. Я так дочку лечила от бессоницы в 3 года. Что-то более серьезное рекомендовать не буду,лучше у невропатолого проконсультироваться. Деткам в 5 лет нужно высыпаться,потому что днем у них гиперактивность...Смотри сама,ты лучше своего ребенка знаешь. Можно давать перед сном и после ванны стакан теплого молока с ложкой меда..еще лучше пройти курс массажей-это в любом случае не повредит. Нервная система расслабляется и организм автоматически засыпает. Ароматизированные масла со свечей зажигать в комнате минут на 15 перед сном..Ну не знаю даже что еще..это все способы,которыми мы пользовались..

  16. Вверх #36
    Жемчужные россыпи Аватар для КРИСТАЛЛ-7
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,957
    Репутация
    6465
    Цитата Сообщение от ЛАВАНДА Посмотреть сообщение
    Ну,не знаю тогда. Обычно в этом возрасте расстройство сна-редкость. Как вариант попробуйте перед сном ванны горячие с ромашкой,лавандой ,а еще лучше успокоительный сбор №2. Я так дочку лечила от бессоницы в 3 года. Что-то более серьезное рекомендовать не буду,лучше у невропатолого проконсультироваться. Деткам в 5 лет нужно высыпаться,потому что днем у них гиперактивность...Смотри сама,ты лучше своего ребенка знаешь. Можно давать перед сном и после ванны стакан теплого молока с ложкой меда..еще лучше пройти курс массажей-это в любом случае не повредит. Нервная система расслабляется и организм автоматически засыпает. Ароматизированные масла со свечей зажигать в комнате минут на 15 перед сном..Ну не знаю даже что еще..это все способы,которыми мы пользовались..
    Спасибо,Попробую.

  17. Вверх #37
    Теле[MOD]ератор
    Аватар для Подруга Детства
    Пол
    Женский
    Сообщений
    11,026
    Репутация
    32738
    я ей ставлю стишки Маршака и Барто, прочитанные по ролям под музыку. Ей очень нравятся, и она засыпает. Для этого нужен центр или компьютер.

  18. Вверх #38
    Жемчужные россыпи Аватар для КРИСТАЛЛ-7
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Возраст
    44
    Сообщений
    13,957
    Репутация
    6465
    Цитата Сообщение от Подруга_Детства Посмотреть сообщение
    я ей ставлю стишки Маршака и Барто, прочитанные по ролям под музыку. Ей очень нравятся, и она засыпает. Для этого нужен центр или компьютер.
    Есть музыкальный цент и компьютер.Просто у меня "музыкальный волчок",если музыка,будет танцевать,если сказка,будет слушать,а не спать,потом еще придет и расскажет ,что усвоил
    И не могу понять,по-чему,как только 12 ночи-час,он просыпается и ворочается.Ну невозможно,что бы уснув в полдесятого,десять,он высыпался.

  19. Вверх #39
    Столичная штучка Аватар для mirida
    Пол
    Женский
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,341
    Репутация
    11896
    Странно, что тема забыта.
    Моему мелкому 2 года, пока не научилась справляться с его капризами. Если что-то просит и "отказано" - надолго залипает в своем состоянии. Уговоры не действуют объяснения тоже, отвлечь чем-то пока ни разу не получилось. Книжки вумные читаю, но книжные советы редко применимы в жизни... Может кто-то поделится пережитым опытом?

  20. Вверх #40
    Частый гость Аватар для neverland
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    45
    Сообщений
    607
    Репутация
    177
    я стала водить малую на занятия вокалом, благо есть все данные для этого. поем, в основном, в ансамбле, но были и сольные песни. первое время в течение трех месяцев ходили бегом, все нравилось, теперь или надоело ей или некоторые неудачи подсекли, но пропал интерес к пению, так сама поет с удовольствием, но что касается участия в конкурсах и вообще всех занятий, на которых НАДО РАБОТАТЬ!!!! ей это стало безразлично, и стала стесняться, еще большее удовольствие доставляют сольные вещи, а в коллективе не может и не хочет работать, ей хочется уже выделяться!!! что делать, как объяснить что не она одна всегда будет первой и лучшей, и что она не должна быть единоличной. я понимаю, что ребенку нравится что-то и это приносит плоды и надо развивать ее способности. но потом не станет ли она самодовольной и не будет ли считать что то, что делает она - есть единственно правильно, красиво и идеально. я в плане ее умения петь. а козявке всего-то 5 лет. стараюсь все правильно объяснить и не обижать ее, но боюсь пропустить момент, чтоб ей самой потом не было тяжело переживать свои неудачи... ведь вся наша жизнь состоит из взлетов и падений. как ей это объяснить?
    Последний раз редактировалось neverland; 08.09.2008 в 11:13.


Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения