Тема: 
918 человек из учебки - это экипажи как минимум 15 подводных лодок.
Вообще, попрошу крайне аккуратно относиться к данной теме вввиду ее неоднозначности.
| ||
Маринеску-герой.
Ничего геройского не вижу.
Маринеску-военный преступник.
А кто это?
918 человек из учебки - это экипажи как минимум 15 подводных лодок.
Вообще, попрошу крайне аккуратно относиться к данной теме вввиду ее неоднозначности.
Есть такой немец - Гейнц Шен. Он находился на ГУстлофе в момент торпедирования, спасся и всю жизнь посвятил изучению этой трагедии. Он написал кучу книг, можно в инете почитать, так в одной из них приведена копия списка офицеров-подводников, погибших и пропавших без вести в ту ночь. Он содержит данные о 16 офицерах, (8 медслужбы), 3 лейтенантах (2 морской службы), 3 обер-лейтенантах (2 морской службы) и 2-х капитан-лейтенантов морской артиллерии. Экипаж немецкой подводной лодки в то время состоял из четырех офицеров морской службы, причем командир должен был иметь звание не ниже обер-лейтенанта. Т.е. реально из погибших можно было собрать один экипаж, причем не из специалистов, а из строевых командиров курсантских подразделений. Остальные погибшие курсанты учебки обучение еще не закончили - т.е. к службе готовы попросту еще не были.Сообщение от Kaiser_Wilhelm_II
Но опять-таки - это неважно, ИМХО Маринеско обвинять ни в чем нельзя - в момент торпедирования он и понятия не имел о характере имеющегося на Густлофе груза - ни о беженцах, ни о курсантах-подводниках, но в последствии-то все это стало известно практически всему миру, за исключением советского народа
К слову, в моем детстве в середине 80-х годов, у нас во дворе жила родная сестра того самого Александра Маринеско. На каждый праздник к ней направляли пионэров с цветами. Бабулька занималась в основном тем, что кормила кошечек...
Торпеду в борт- это не подвиг! Это простая работа, хоть и опасная. Маринеско герой, но не за "Густлофф", а за всю свою службу и такое ощущение, что он кроме этого монстра ничего больше не потопил. Как- то криво всё стало вспоминаться... Жаль.
В том же походе, через несколько дней после "Густлова" Маринеско потопил еще один крупный транспорт - "Генерал Штойбен".
А вообще, до конца 1944 г. у советских подводников на Балтийском флоте было очень мало шансов потопить врага.
А в чем она неоднозначна??? Немцы не делали тоже самое??? Мы стали политкорректными?.. Уничтожено большое количество экипажей подлодок и это факт. Если-бы он этого не сделал, то война продолжалась бы хрен знает сколько...
Ребята, прежде чем судить Маринеско, вспомните хотя-бы про Ленинградскую блокаду...
"Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.
Еще раз повторюсь - никто его не осуждает. Осудить скорее можно советское государство, которое использовало его в качестве агитки, а потом само же в 49-м посадило на три года
Маринеско боевой офицер и этим всё сказано. Круче не бывает, особенно в наши дни. Мы будем благодарны всем, кто надрал тевтонам задницу и положил на это свое здоровье и жизни. Как они это делали, не нашего ума дело и не нам их обсуждать. Могли бы мы поступить так, как они? Не знаю. Вечная память!!!
Дело не в политкорректности, а в том, что проблемная тема неизбежно породжает оживленный обмен мнениями, в ходе которого могут быть нарушены правила форума.
Почитай книгу А. Крона "Капитан дальнего плавания"... Там все полностью рассказано про Маринеско... Он был неоднозначной личностью... Он был простым человеком. Но меня никогда не переубедят, что он сотворил зло... Кайзер, есть "Сталинка" на Деда Трофима (Церковная). Так вот моя бабушка помнит, как валялась нога женская на теперешних трамвайных путях... Бомба попала в дом... Глаз за глаз...
"Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.
По факту этой "атаки века" можно задать много вопросов. Например:
Почему Маринеско не торпедировал эсминец "Леве"?
Что героического в торпедировании одного гражданского судна, сопровождаемого одним военным?
Кстати, действительно ли Маринеско не знал, что за судно он торпедирует? Про Штойбен действительно он узнал только через несколько дней (то есть про то, что большая часть пассажиров были гражданские лица). Если он знал, то имели приказ торпедировать? Если такой приказ был, то трудно сказать, как бы каждый из нас поступил на его месте.
Согласен с тем, что эта тема очень скользкая.
One nation under God
В качестве агитки его никогда не использовали... Он наоборот был незаслуженно забыт...Еще раз повторюсь - никто его не осуждает. Осудить скорее можно советское государство, которое использовало его в качестве агитки, а потом само же в 49-м посадило на три года
"Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.
После войны. Когда он стал не нужен. А сразу после торпедирования, комдив его вообще-то на Героя Советского Союза представил. Хотя в результате получил он не Героя а Орден Красного Знамени.
Вообще-то советую прочитать книгу, про которую я тут написал... Никто его не восхвалял...
"Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.
Торпедировать эсминец с подводной лодки того времени было чуть ли не в десять раз сложнее, чем транспортное судно, из-за его высокой скорости и маневренности. "Леве", кстати, не эсминец, а миноносец. Причем трофейный - немцы захватили его недостроенным в Норвегии и достроили уже для себя.
Между прочим, неограниченную подводную войну на море вели все воюющие стороны и больше всего в ней отличились немцы и американцы (характерно, что командующий американскими подводными силами на Тихом океане адмирал Локвуд назвал свои воспоминания "Топи их всех")
В инете о Маринеско можно найти много материалов, которые снимают задаваемые тут вопросы.. вот например статья Эд. Поляновского о его службе и жизни после нее...
повторюсь с выводом - "К сожалению, на Украине, которая волей случая стала родиной Маринеско, о нем не говорят и почти не знают. Мемориальная плита на здании Одесской мореходки на Канатной, пямятник в районе Пересыпского моста и улица его имени в Севастополе — это все, что сегодня напоминает о нашем герое-земляке.
Нынешнее поколение украинцев предпочитают воспитывать на примере фашистских прихвостней - бандеровцов, которые, по чьему-то мнению, более достойны памяти, чем этот человек-легенда.."
[QUOTE=Kinger;2275872]
Нынешнее поколение украинцев предпочитают воспитывать на примере фашистских прихвостней - бандеровцов, которые, по чьему-то мнению, более достойны памяти, чем этот человек-легенда.."
Ну, да они же сражались за Украину, а Маринеско за СССР. По нынешним временам это две большие разницы.
Скажи, а тебя никогда не смущал тот факт, что фашисткий прихвостень Бандера "отдыхал" в фашистком же концлагере Заксенхаузен до 44-го, а два его брата были живьем забиты насмерть в Освенциме?
Последний раз редактировалось Richard; 31.01.2008 в 13:21.
Кстати, он румын и настоящая фамилия его Маринеску. Может в том числе и по этой причине его зажимали. Ну и конечно сильнейший международный резонанс от убиения за один раз аж 10 000 беженцев. Хорошую свинью в итоге подсунул капитан всему советскому политикуму перед переговорами, а также советской пропагандистской машине, воспевающей гуманизм советского солдата-освободителя.
А тут такое. Не удивительно.
Мы её ещё неделю назад обсудили.
https://forumodua.com/showthread.php?t=65075
14 лет на форуме. 06.05.2005 - 06.05.2019
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки