Тема: 
Но как-то перекошенное в одну сторону.Сообщение от Bivaliu
| ||
Но как-то перекошенное в одну сторону.
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Да,в общем именно так.И это касается не только широкой публики.Любой исследователь,даже вполне серьезный а не обслуживающий "линию партии",имеет свои личные пристрастия,в той или иной мере.Поэтому желательно анализировать весь доступный массив информации и думать,логику подключать.Просто каждый старается увидеть только то,что ему видеть хочется.Отсюда и результат.Беспристрастным быть сложно,если вообще возможно.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Продолжается уход в кусты. Речь-то шла о простой и ясной вещи : был ли Шухевич 1. капитаном и 2. командиром батальона Нахтигаль.
Вы (оправдатели шухевичей) утверждали - ДА. Я вам доказал, что - НЕТ. Был пешкой, исполнял приказы нацистов. И во Львове и в концлагерях.
Всё. Начинать в 138-й раз обсуждение львовских погромов - скучно. Здесь уже давно всё сказано, и никто ничего нового уже не добавит.
Авторитетно... В прессу и это "просочилось"- а дальше что? Бумага,как известно- все стерпит...А любителей половить рыбку в мутной воде- немеряно..
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
Приказ № 0078/42 22 июня 1944 года ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ОБОРОНЫ СОЮЗА СССР
г. Москва
Агентурной разведкой установлено: За последнее время на Украине, особенно в Киевской, Полтавской, Винницкой, Ровенской и других областях, наблюдается явно враждебное настроение украинского населення против Красной Армии и местных органов Советской власти. В отдельных районах и областях украинское население враждебно сопротивляется выполнять мероприятия партии и правительства по восстановлению колхозов и сдаче хлеба для нужд Красной Армии. Оно для того, чтобы сорвать колхозное строительство, хищнически убивает скот. Чтобы сорвать снабжение продовольствием Красной Армии, хлеб закапывают в ямы. Во многих районах враждебные украинские элементы преимущественно из лиц, укрывающихся от мобилизации в Красную Армию, организовали в лесах “зеленые” банды, которые не только взрывают воинские эшелоны, но и нападают на небольшие воинские части, а также убивают местных представителей власти. Отдельные красноармейцы и командиры, попав под влияние полуфашистского украинского населения и мобилизованных красноармейцев из освобожденных областей Украины, стали разлагаться и переходить на сторону врага.
Из вышеизложенного видно, что украинское население стало на путь явного саботажа Красной Армии и Советской власти и стремится к возврату немецких оккупантов. Поэтому, в целях ликвидации и контроля над мобилизованными красноармейцами и командирами освобожденных областей Украины, приказываю:
1. Выслать в отдаленные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов.
2. Выселение производить:
а) в первую очередь украинцев, которые работали и служили у немцев;
б) во вторую очередь выслать всех остальных украинцев, которые знакомы с жизнью во время немецкой оккупации;
в) выселение начать после того, как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии;
г) выселение производить только ночью и внезапно, чтобы не дать скрыться одним и не дать знать членам его семьи, которые находятся в Красной Армии.
3. Над красноармейцами и командирами из оккупированных областей установить следующий контроль:
а) завести в особых отделах специальные дела на каждого;
б) все письма проверять не через цензуру, а через особый отдел;
в) прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и красноармейцев.
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
Приказ объявить до командира полка включительно.
Народный комиссар внутренних дел Союза ССР БЕРИЯ
Зам. народного комиссара обороны Союза ССР, маршал Советского Союза ЖУКОВ
Верно: Начальник 4-го отделения Полковник (Федоров)
Колбасили сие произведение такие же "спецы"...Особенно - карательные дивизии НКВД порадовали..
Так Вы там были, или читали "пережованные" пропагандой материалы??? Так они (пропагандисты) утверждали, что и Бога нет, а сейчас неумело крестятся (засомневались очевидно, есть опыт)...
Нюрнбергский процесс — международный судебный процесс над бывшими руководителями гитлеровской Германии.
Поэтому, если вы не найдете в его материалах свидетельств о зверствах венгерских «Скрещенных стрел», румынской «Железной гвардии», французской ФНП Дорио, австрийских национал-социалистов и австрийских хеймверовцев, норвежского «Национального единения», бельгийских рексистов, некоторых частей остальных французских фашистских партий и голландской НСС - то не удивляйтесь.
Как и бандеровцев, так и всех вышеперечисленных в Нюрнберге не судили по одной причине.
Это был суд над руководителями Германии.
Я своё мнение высказал: 1 -Да (во всяком случае те, кто выдавал ему форму и документы, его считали таковым); 2 - Нет (в уставном смысле).
В таком случае вы - хана Мамая.
Был в своё время. Исполнял.
Вот с этим на все 100% согласен.
Здесь радостей - непочатый край !
А вот это чем хуже :
чтобы сорвать строительство, хищнически убивает скот
население враждебно сопротивляется выполнять
в целях ликвидации и контроля над красноармейцами
выслать всех украинцев, которые знакомы с жизнью
урожай сдан для нужд Красной Армии
выселение производить внезапно
Есть такое понятие- общие принципы права.В связи с этим- суду подлежат строго определенные лица и по строго очерченному кругу обвинения.Кстати, в приговоре НТ про Гитлера,Гиммлера,Геббельса и иных,не представших перед судом- решения нет.Отсюда не следует,что они невиновны. Более того,в приговоре прямо указано,что вопрос о виновности иных лиц,причастных к указанным деяниям,может быть решен в индивидуальном порядке...
А если вам быть более конкретным и высказаться по следующему факту:
Нюрнбергский процесс — международный судебный процесс над бывшими руководителями гитлеровской Германии.
Бандеру там судить никто и предполагал.
Это оспаривать будете?
Weiss,нашел Вам искомую цитатку:
Прям апокалипсис какой то......"они взяли в зубы длинные кинжалы, засучили рукава гимнастерок, держа оружие на изготове. Их вид был омерзителен, когда они бросились в город... Словно бесноватые, громко гикая, с вытаращенными глазами неслись украинцы по улицам Львова. Каждый, кто попадался им в руки, был жестоко казнен"
Солидный источник.Ему бы сценаристом в Голливуде...Цены б не было.
Последний раз редактировалось bobbob; 09.03.2010 в 10:53.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Так и было
4-й и 5-й полки 14-ой гренадерской дивизии СС «Галичина» (1-я украинская) были подчинены не военному, а полицейскому командованию немцев, в частности высшему руководителю СС и полиции генерал-губернаторства.
4-й полк дивизии принял участие в уничтожении польского села Гута Пеняцька, где было сожжено 172 дома и было зверски уничтожено более 500 человек польского населения, включая женщин и детей.
В марте ими же, при содействии отряда УПА, в доминиканском монастыре местечка Подкамень было уничтожено более 250 поляков.
В феврале 1944 года из военнослужащих дивизии были созданы две боевые группы, которые действовали совместно с 4-м и 5-м полком СС против советских и польских партизан. В ходе этих операций этими подразделениями был уничтожен ряд населённых пунктов в которых погибла часть гражданского населения.
Польские исследователи также утверждают, что добровольцы из дивизии СС «Галичина» участвовали в сторожевой службе в концентрационном лагере Пустков (Pustków) около города Дембица, точное число погибших в котором не установлено, поскольку лагерь был ликвидирован до прихода советских войск.
Во время пребывания в Словакии в подчинении дивизии некоторое время находилась известная своими военными преступлениями так называемая бригада СС «Дирлевангер».Подразделения дивизии совместно с этой бригадой участвовали в ряде операций против словацких партизан и поддерживающего их местного населения.
Нахтигаль - 201й батальон-дивизия СС "Галичина".
Вот закономерный карьерный рост бандеровцев.
Во время проведения Нюрнбергского процесса материалы процесса однозначно заявляют, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях, и объявляют любого и каждого члена СС военным преступником, а СС — преступной организацией.
(Лондон, 1951, стр. 78-79, «Обвинительного Заключения Международного Военного Трибунала по Главным Немецким Военным Преступникам»).
Трибунал объявляет преступной, согласно определения Устава группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС.
Также на Нюрнбергском процессе были признаны преступниками члены и агенты СД виновные в военных преступлениях в независимости от того были ли они технически членами СС или нет.
Эх вы, горе-читатели ...
Всё перепутано, переврано.
1. "Ножи в зубах". Когда туземцы отправились в свою экспедицию и проходили мимо немецких солдат, НЕКОТОРЫЕ из галицийцев, чтобы показать свою свирепость, ухмылялись перед немцами, засовывая нож в рот, - таково свидетельство немцев-наблюдателей.
2. "Каждый, кто попадался им в руки, был жестоко казнен" - опять сплошной подлог ! Речь тут шла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО об одной случайной стычке с кучкой КРАСНОАРМЕЙЦЕВ.
Несчастный ... Нет ни одного серьёзного немецкого исторического издания о туземных подразделениях Абвера, которое бы не ссылалось на его труд, с уважением.
И, кстати, он совсем не враждебно относился к коллаборантам. Более того, был полон симпатии.
И его описание львовских погромов практически во всём совпадает с остальными.
Персонажей много. Вот поближе к нашей теме:
И не важно,ВЫСТУПЛЕНИЕ ПОМОЩНИКА ГЛАВНОГО ОБВИНИТЕЛЯ ОТ СССР Л. Н. СМИРНОВА
ЦГАОР СССР, ф 7445, оп. 1, ед. хран. 26.
Для воспитания подростков немецкие фашисты создали особую организацию, так называемую "гитлерюгенд". Длительное время эта организация возглавлялась подсудимым Бальдуром фон Шираком. О том, какие методы воспитания немецкой молодежи применялись фашистскими преступниками, свидетельствует французская подданная Ида Вассо(!), В период оккупации немцами Львова она имела возможность посетить львовское гетто. Из заявления Вассо видно, что немцы воспитывали гитлерюгенд, тренируя этих молодых фашистов в стрельбе по живым мишеням, по детям, которых специально отдавали организации гитлерюгенд в качестве мишеней для стрельбы.
Цитирую заявление Вассо: "Маленькие дети были мучениками. Их отдавали в распоряжение гитлеровской молодежи, которая из этих детей делала живую мишень, обучаясь стрелять. Никакой жалости к другим, все для себя - таков девиз немцев. Надо, чтобы весь мир знал об их методе. Мы, которые были беспомощными свидетелями этих возмутительных сцен, мы должны рассказать об этих ужасах, чтобы все знали о них, а главное, не забыть их, так как возмездие не вернет жизнь миллионов людей".
Комендант Яновского лагеря, оберштурмфюрер Вильгауз, ради спорта и удовольствия жены и дочери систематически стрелял из автомата с балкона канцелярии лагеря в заключенных, работавших в мастерских, потом передавал автомат своей жене, и она также стреляла. Иногда, чтобы доставить удовольствие своей девятилетней дочери Вильгауз заставлял подбрасывать в воздух двух - четырехлетних детей и стрелял в них. Дочь аплодировала и кричала: "Папа, еще, папа, еще!", - и он стрелял.
-что унтерштурмфюрер Густав Вильгауз был начальником Arbeitserziehungslager Яновский (!), а мастерские находились в другом лагере (!) "DAW" ("Deutsche Ausrustung Werke"), где комендантом был злейший враг Вильгауза Фриц Гебауэр. Между ними даже до идиотизма доходило. Гебауэр в своём лагере повесил в столовой СС картину с изображением Вильгауза в форме Наполеона, принимающего парад скелетов. А Вильгауз в ответ завёл собаку и назвал её Гебауэр. Это я так подробно для того, что б у Коминтерна не возникло бредовых предположений типа "пустил дочку друга по детям из автомата пострелять"
-что площадь Яновского лагеря 2990 кв.м. (60Х50 м)(!!!!). Десятки тысячь (!!!!) сожжоных евреев. Каких тысяч? Где содержавшихся и сожжённых?
Ко всем без исключения документам, имеющим идеологический оттенок, надо относиться критически и тщательно фильтровать всякий компрометирующий мусор. В противном случае ультра-ревизионисты без труда убедят современных школьников в том, что в немецких лагерях заключённых и в самом деле кофе поили (как родственника известной персоны).
А здесь можно почитать и посмотреть документы о том,как "лепили горбатого" товарисчи из КГБ,в отношении Нахтигаля и бывшего офицера связи Оберлендера(министра правительства ФРГ).
http://www.zn.ua/3000/3150/62036/
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Эта часть фальшивка, обсуждалась не раз.
Прочтите мой пост выше и постарайтесь вникнуть в смысл последнего абзаца.
В состав дивизии входили: 29-й, 30-й и 31-й гренадерские полки войск СС (1-й, 2-й, 3-й галицийские), 14-й фузилерный (разведывательный) батальон СС, 14-й артиллерийский полк СС, 14-й противотанковый дивизион СС, 14-й саперный батальон СС, 14-й самокатный батальон СС, 14-й батальон связи СС, 14-й добровольческий зенитный дивизион СС; 14-й полевой запасной батальон СС, 14-й санитарный батальон СС, части СС дивизионного подчинения, имевшие номер «14».
Они ещё и не то утверждают. Вы просто ещё не всем поинтересовались.
Совместно не участвовали. В конце 44-го Фрейтагу и в самом деле на непродолжительное время подчинили совершенно не управляемую бригаду "Дирлевангер". Но как свидетельствовал Хейке (1а офицер Генштаба, начальник штаба 14-й) бригада приказов Фрейтага не исполняла.
"Bei den Massendeportationen ins Vernichtungslager Belzec wurde Janowska für viele Juden ab Juni 1942 zur letzten Zwischenstation vor ihrer Ermordung.
1943 wurde Janowska selbst zum Vernichtungslager. Bis Mitte Mai 1943 waren mehr als 6.000 Juden ermordet worden"
"При МАССОВЫХ депортациях евреев в лагерь смерти Бельзец, Яновский служил последним транзитным пунктом к уничтожению.
В 1943, Яновский сам превратился в лагерь смерти. Уже к маю их там было истреблено более 6.000"
Вот вам ещё Коминтерн картинка. Ну чтоб не только текст. Что интересней было.
Это фото из дела по Яновскому лагерю. "Чудом выжавшие" евреи утверждали, что они "чудом" вынесли её из лагеря и что на ней изображен оркестр из заключённых евреев, под музыку которого немецко-фашистские захватчики ежедневно, тысячами, практически живьём поедали евреев. Обратите внимание на оркестрантов. Они одеты в полевую форму Вермахта с поясными ремнями (!). А ещё на группу офицеров (слева) часть из них в форме танкистов(!!!)
Я опять к тому же: при обсуждении таких важнейших тем, надо стараться избегать фальшивок, как бы они не поддерживали отстаиваемую вами точку зрения.
хромает на одну ногу.
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки