на всякий случай нужно чтоб врач посмотрел и послушал.... ну в принципе каким бы ваш педиатр не был, послушать то она может и горло посмотреть, вы хоть будете знать что это... если кашель ребенка сильно беспокоит, можете сходить к лору, если к своему педиатру совсем не хотите обращаться... у нас в пол-ке на Паустовского говорят хороший лор врач, женщина, Ф.И.О. не знаю... можно еще в детскую обл. больницу №3 подойти, на Крымской, в приёмный покой, и просто проконсультироваться у дежурного врача (не обязательно ложиться в больницу, если конечно ничего серьёзного)...
от чего у трехмесячного ребенка может быть кашель???
вот что я нашла, статья про кашель у грудничков - http://www.rebenokdogoda.ru/kas.html
кратко о кашле, из статьи:
"Чаще всего (в 90% случаев) кашель у детей является симптомом острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ). При этом инфекционно-воспалительный процесс может локализоваться в верхних (нос, носоглотка, ротоглотка)и в нижних дыхательных путях (гортань, трахея, бронхи, легкие).
Другой причиной кашля у детей может стать воспаление ЛОР-органов (носа, придаточных пазух носа, глотки), наличие аденоидов (увеличение глоточной миндалины).
Причиной сухого кашля, при котором количество мокроты незначительно, обычно является воспаление верхних отделов дыхательных путей (глотки, гортани, трахеи). Такой кашель может носить навязчивый и мучительный характер.
Влажным кашель становится тогда, когда появляется мокрота. Более жидкая мокрота откашливается легче – и при поверхностном кашле, тогда как более густая и вязкая требует больших усилий; кашель в этом случае становится более глубоким. После выделения мокроты приступ кашля обычно прекращается, а после ее накопления начинается снова.
Для лучшего отхождения мокроты необходимо увлажнить воздух в комнате, где находится ребенок.
Лечение заболевания, сопровождающегося кашлем у ребенка должно проводиться под контролем врача. Терапию надо начинать при первых признаках заболевания."
Последний раз редактировалось Magnolya; 13.08.2011 в 22:29.
Девушки,подскажите чем лечить трахейный кашель?Дочке 4 года,как только простуда,начинается все с насморка,а потом каждый раз плавно переходит в жуткий кашель (без температуры) особенно по ночам такие приступы,что сил уже нет сухой,лающий,удушающий,кашель Врач выписывает одни и те же лекарства (Лазолван,Эреспал,Неофилин еще пару каких то),а толку ни какого,как только простуда,опять все тоже самое На ингаляцию тоже ходили в поликлинику,чтоб особо помогло,тоже нет Чем и как лечить,поделитесь опытом
...,подскажите чем лечить трахейный кашель?Дочке 4 года,как только простуда,начинается все с насморка,а потом каждый раз плавно переходит в жуткий кашель (без температуры) особенно по ночам такие приступы,что сил уже нет сухой,лающий,удушающий,кашель Врач выписывает одни и те же лекарства (Лазолван,Эреспал,Неофилин еще пару каких то),а толку ни какого,как только простуда,опять все тоже самое На ингаляцию тоже ходили в поликлинику,чтоб особо помогло,тоже нет Чем и как лечить,поделитесь опытом
если кашель лающий, то как правило это круп (вирусов, которые могут вызывать круп множество, см Причины).
Девушки,подскажите чем лечить трахейный кашель?Дочке 4 года,как только простуда,начинается все с насморка,а потом каждый раз плавно переходит в жуткий кашель (без температуры) особенно по ночам такие приступы,что сил уже нет сухой,лающий,удушающий,кашель Врач выписывает одни и те же лекарства (Лазолван,Эреспал,Неофилин еще пару каких то),а толку ни какого,как только простуда,опять все тоже самое На ингаляцию тоже ходили в поликлинику,чтоб особо помогло,тоже нет Чем и как лечить,поделитесь опытом
бронходилатор (Эриспал) - назначается при астме или хроническом бронхите. Но из бронходилаторов препаратом выбора является альбутерол или сальбуматол
теофиллин (Неофилин) - назначают при астме, причем запрещено назначать при острых приступах - это препарат длительного лечения (терапии). И самое главное что теофиллин не препарат выбора при астме.
если у врача есть подозрения на астму, то пусть диагностирует.
Если это особенность дыхательных путей вашего ребенка, что каждая простуда приводит к крупу, то лечение однозначно другое.
Последний раз редактировалось auditor_ya; 29.08.2011 в 09:33.
Да пребудет с тобою Сила!
Превратим Конфузию в Викторию!
аудитор, НЕ врач
Если кашель не останавливается после неофилина (эуфилина- расширяет дых пути и используют про лечении спазма дых путей в т ч и аллергической природы) то не факт что причина аллергическая.......врача менять однозначно как советуют выше=))
Девушки,подскажите чем лечить трахейный кашель?Дочке 4 года,как только простуда,начинается все с насморка,а потом каждый раз плавно переходит в жуткий кашель (без температуры) особенно по ночам такие приступы,что сил уже нет сухой,лающий,удушающий,кашель Врач выписывает одни и те же лекарства (Лазолван,Эреспал,Неофилин еще пару каких то),а толку ни какого,как только простуда,опять все тоже самое На ингаляцию тоже ходили в поликлинику,чтоб особо помогло,тоже нет Чем и как лечить,поделитесь опытом
У меня в детстве тоже самое было, с 2-х месяцев аж до лет 20, тоже говорили, что аллергия от цитрусовых, но оказалось, что не от них. Лечили меня бромгексином и еще одним (антибиотик), это конечно сегодня устарелое уже, но хотела сказать, что все таки лечили не как аллергию, всегда помогало. Потом я лет в 20 пропила барсучий жир неделю, потом через два года еще раз и вот уже 8 лет забыла про кашель.
"Женщины учены от природы, мужчины — от книг".
- восточная мудрость
ПНЕВМОНИЯ внебольничная (воспаление легких). Американская академия семейных врачей.
Показать скрытый текст
ПНЕВМОНИЯ внебольничная (воспаление легких). Симптомы, причины, когда звонить, лечение и уход
Определение
* Пневмония является одной из форм ОРЗ, которая поражает легкие. Легкие состоят из маленьких мешочков, называемых альвеолами, которые наполняются воздухом, когда ребенок дышит. Если у ребенка пневмония, альвеолы заполнены гноем и жидкостью/слизью, что делает дыхание болезненным и ограничивает поступление кислорода в организм.
* Как правило, воспаление легких начинается после инфекции верхних дыхательных путей (ОРЗ в носоглотке), с симптомами пневмонии, начинающихся на 2 или 3 день простуды или ангины
Симптомы
* Одновременное присутствие основных симптомов (строгих предикторов) по мнению ВОЗ, указывает на пневмонию:высокая температура (лихорадка выше 38,5 градусов по Цельсию более 3-х дней), цианоз (окрашивание подногтевого пространства или губ в синий либо серый цвет) и 2 или более следующих признаков дыхательной недостаточности:
* Кашель (может быть как сухой, так и продуктивный, как правило, у детей > 1 месяца)
* Тахипноэ - одышка (учащенное поверхностное дыхание при отсутствии признаков бронхиальной обструкции)
- Возраст 0-2 месяца > 60 вдохов в минуту
- Возраст 2-12 месяцев > 50 вдохов в минуту
- Возраст 1-5 лет > 40 вдохов в минуту
- Возраст старше 5 лет > 20 вдохов в минуту
* Ретракции – дополнительное втягивание/сжимание мышц/кожи при вдохе (супрастернальные, межреберные, или подреберные), Хрипы (ассиметрия влажных хрипов), Хрюканье, Апноэ, Изменение психического статуса (потеря сознания и т.п.), Расширение носовых ходов/крыльев (если возраст менее 12 мес.), Гипоксемия (результат пульсоксиметрии менее 90%)
* Другие симптомы могут включать: озноб, заложенность носа, рвота, боль в груди, боль в животе, головная боль, потеря аппетита.
* Пневмония, вызванная бактериями, сопровождается быстрым подъемом температуры и тахипноэ
* Пневмония, вызванная вирусами, сопровождается менее тяжелыми симптомами, которые появляются постепенно и более всего характерны хрипы.
* Если нет высокой температуры при наличии нескольких признаков дыхательной недостаточности, диагноз пневмония является скорее диагнозом исключения, после рассмотрения реактивных заболеваний дыхательных путей, аспирации инородного тела, химической поражения, или других заболеваний, в основе которых лежат сердечные или легочные расстройства.
* У детей в возрасте до 3-х недель с респираторным дистресс-синдромом (тахипноэ, цианоз, бледность кожных покровов и т.п.) всегда необходимо предполагать пневмонию, пока не доказано обратное.
* Отличительной чертой пневмонии у младенцев (до 1 года), вызванной Сhlamydia, является конъюнктивит при мягком течении болезни и отсутствии лихорадки.
* У детей школьного возраста, пневмококковая инфекция (S. Pneumoniae) обычно начинается с высокой температуры и мокрого (продуктивного) кашля. M. pneumoniae часто начинается с головной боли или желудочно-кишечных симптомов, без ринореи (насморка и т.п.). C. Pneumoniae обычно начинается с фарингита, а затем появляются кашель и высокая температура.
* Отличительной чертой пневмонии у детей старшего возраста и подростков, вызванной Mycoplasma, являются боль в горле, головная боль, артралгия, кашель и сыпь на теле
* Пик заболеваемости приходится на возраст детей до 5 лет.
Причина
* В возрасте от рождения до 3-х месяцев, как правило, Escherichia coli и Group B streptococci, а также Chlamydia trachomatis
* В возрасте от 3-х месяцев до 5 лет, как правило, вирусы в 80-90% случаев (в основном Respiratory syncytial virus – в более чем 50% случаев). Среди госпитализированных детей в 65% случаев причиной являются вирусы, а в 21-44% случаев бактерия S pneumoniae.
* В возрасте старше 5 лет, как правило, бактерии - C. Pneumoniae (в 28% случаев) , S. Pneumoniae и M. Pneumoniae (в 14-35% случаев). Комбинированные (вирус-бактерия) причины пневмонии встречаются в 18-35% случаев.
Распространенность
* В возрасте до 5 лет – 3-4 случая на 100 детей с ОРЗ.
* В возрасте 5-9 лет – 1,5-2 случая на 100 детей с ОРЗ
* В возрасте 9-15 лет – 0,6-1,2 случай на 100 детей с ОРЗ
Риски возникновения пневмонии
* ОРВИ/грипп
* Табачный дым
* История госпитализации (менее чем 3 месяца тому)
* Недоедание и низкий социальный статус
* Слабая иммунная система (серповидно-клеточная анемия, ВИЧ, химиотерапия, трансплантация органов, хронический прием стероидов и т.д.)
* Недоношенность (первый год от рождения)
* Муковисцидоз
Звоните 103 немедленно (Ваш ребенок возможно нуждается в скорой помощи), если
* Не двигается или очень вялый (слабый)
* Не реагирует на Вас или трудно разбудить
* Затрудненное дыхание и посиневшие губы
* Фиолетовые или цвета крови (алые) пятна или точки на коже
* Несколько признаков дыхательной недостаточности
* Признаки пневмонии и возраст ребенка менее 6 месяцев
Позвоните своему врачу, сейчас (днем или ночью), если:
* Ваш ребенок выглядит или ведет себя больным
* Стридор
* Не сигнализирует (сообщает) о том, что проснулся
* Любое затруднение дыхания
* Учащенное дыхание
* Рвота мешает принимать лекарства перорально
* Очень затруднено глотание жидкости или слюны
* Ребенок в замешательстве (бредит) или у ребенка ригидность затылочных мышц (кривошея) или запавший (мягкий) родничок
* Возраст до 12 недель с температурой выше 38,0 градусов по Цельсию ректально (Внимание: не давать ребенку любого лекарства от лихорадки до осмотра врачом)
* Температура выше 40 градусов по Цельсию и не улучшилось через 2 часа после приема лекарств от лихорадки
* Признаки обезвоживания (очень сухо во рту, нет слез, отсутствует мочеиспускание более чем 8 часов, и т.д.)
* Хронические болезни/расстройства – муковисцидоз, врожденный порок сердца, бронхолегочная дисплазия, рак, туберкулез или слабая иммунная система (врожденные/приобретенные заболевания, влияющие на иммунную систему, химиотерапия, ВИЧ, пересадка органов, хронический прием стероидов и т.п.), синдром Дауна или врожденные неврологические расстройства, влияющие на функционирование глотки, а также недоношенность (<37 недели).
* Ребра сжимаются с каждым вдохом (ретракция)
Позвоните своему врачу в течение 24 часов в рабочее время, если
* Вы думаете, что ваш ребенок нуждается в осмотре
Позвоните врачу в течение недели (в рабочее время), если
* У вас есть другие вопросы или опасения
Родительская забота (уход) на дому, если
* Легкий кашель без осложнений, и вы не думаете, что ваш ребенок нуждается в осмотре
Советы по уходу (заботе)
1. Вступление:
* Диагноз пневмонии врач может поставить на основании клинических симптомов.
* Дополнительно врач может направить на общий анализ крови и рентген (если клинические симптомы не однозначны, подозрение на осложнение, пневмония не реагируют на антибиотики, а также детям младше 5 лет при наличии высокой лихорадки и большого количества белых кровяных телец по ОАК) и в редких случаях (по показаниям – например, при подозрении на S. Pneumoniae и M. pneumoniae) бакпосев мокроты (дети в возрасте младше 10 лет редко производят мокроту и она, как правило, неинформативна) или анализ крови ИФА (на Mycoplasma IgM, M pneumoniae IgM и IgG, Chlamydophila и Legionella) либо ПЦР (на C pneumoniae).
* Наличие характерных изменений инфильтративного характера на рентгенограммах органов грудной клетки, выполненных в задне-передней и боковой проекциях говорит о пневмонии. Но, рентген рутинно не рекомендуется, т.к. не помогает установить этиологию заболевания (вирусы или бактерия).
* Госпитализация осуществляется если:
- возраст ребенка до 3-х недель при любом признаке пневмонии;
- возраст ребенка от 3-х недель до 3-х месяцев с высокой температурой;
- возраст детей от 3-х месяцев до 5 лет с гипоксемией и частотой дыхания более 70 вдохов в минуту;
- возраст детей старше 5 лет и наблюдаются гипоксемия, цианоз, частота дыхания более 50 вдохов в минуту, затрудненное дыхание;
- вне зависимости от возраста – недостаточное наблюдение/уход родителей/опекунов, затрудненное дыхание, прерывистое апноэ, хрюканье, обезвоживание
2. Профилактика
* Некоторые виды пневмоний можно предотвратить путем вакцинации против возбудителей – пневмонии, вызванные гемофильной палочкой (H. influenzae type B), микобактерией (Mycobacterium tuberculosis), коклюшной палочкой (Bordetella pertussis), пневмококковой бактерией (S. Pneumoniae), а также вирусом гриппа (Influenza virus)
* Соблюдайте правила гигиены (мойте чаще руки, не пользуйтесь одной посудой, избегайте больных, если простудились, то пользуйтесь салфетками/платками и т.п.)
* Грудное вскармливание, как минимум до 6 месяцев
3. Безрецептурные лекарства от кашля
* Отпускаемые без рецепта лекарства от кашля не рекомендуются (Причина: не доказана польза для детей и не одобрены к использованию у детей в возрасте до 4 лет)
* Мед, как показали исследования, эффективнее при кашле
* Если вы решите использовать лекарства от кашля из вашей аптечки и ваш ребенок в возрасте старше 4 лет, выбирайте препарат (противокашлевый) с декстрометорфан (Dextromethorphan). Он присутствует в большинстве безрецептурных сиропов от кашля.
* Показания: Давайте только в серьезных случаях (тяжелый кашель), когда кашель мешает сну, идти в школу или на работу.
* Дозировка: Дозировку смотрите в инструкции. Давайте каждые 6 - 8 часов по необходимости в серьезных случаях, когда кашель мешает сну, идти в школу или на работу.
* Кашель (продуктивный) необходимо поощрять, т.к. он способствует выведению мокроты.
4. Рвота: В случае рвоты при тяжелом кашле ограничьте количество еды во время каждого кормления (например, младенцам давайте на 60 грамм меньше молока/молочной смеси). (Причина рвоты при кашле – полный желудок)
5. Жидкость: Предлагайте своему ребенку как можно больше жидкости для предотвращения обезвоживания. Это также поможет освободить полость носа и увеличить выделение мокроты (откашливание) из дыхательных путях.
6. Увлажнитель воздуха: Если воздух сухой, используйте увлажнитель (причина: сухой воздух делает кашель тяжелее).
7. Вертикальное положение: Держите ребенка как можно больше в вертикальном положении. Т.к. это облегчит дыхание.
8. Лекарства при лихорадке: Используйте парацетомол, a.k.a. ацетаминофен (например, Tylenol) или ибупрофен при лихорадке выше 39 градусов по Цельсию
9. Лечение антибиотиками амбулаторно (Назначаются только врачом. Примечание: Лечение больных в стационарах и реанимациях проводится другими антибиотиками и в других дозах):
* Решение о необходимости антибиотикотерапии врач принимает, как правило, в зависимости от возраста.
* Возраст от 3-х недель до 3-х месяцев: препарат выбора – Азитромицин (10 mg/kg/день, затем со 2-го дня по 5 день 5 mg/kg/день) или Эритормицин, если аллергия на макролиды (30 - 40 mg/kg/день каждые 6 часов в течение 10 дней)
* Возраст от 3-х месяцев до 5 лет: препарат выбора – Амоксициллин (80-90 mg/kg/день каждые 8 часов в течение 7 - 10 дней). Альтернативный препарат - Амоксиклав (90 mg/kg/день каждые 12 часов в течение 7-10 дней). Вторая линия (цефалоспорины или макролиды): цефтриаксон, цефуроксим, cefprozil и кларитромицин (15 mg/kg/день каждые 12 часов в течение 7 - 10 дней)
* Возраст 5 лет и старше: препарат выбора – Азитромицин (10 mg/kg/день (максимум 500 mg/день) в течение одного дня, затем 5 mg/kg/день со 2 дня по 5-й день). Вторая линия: кларитромицин (15 mg/kg/день каждые 12 часов в течение 7 - 10 дней), эритромицин (40 mg/kg/день каждые 6 часов в течение 7 - 10 дней), амоксициллин, если у ребенка пневмококковая инфекция (90 mg/kg/день каждые 8 часов)
* В тяжелых случаях амбулаторного лечения врачи могут назначать одновременно макролиды с бета-лактамными антибиотиками.
10. Избегайте дыма: Ограничьте ребенка от табачного дыма, т.к. это может усугубить течение болезни.
11. Заразность (контагиозность): Пневмония не заразна (т.е. если у кого-то пневмония, то это не означает что при контакте ребенок заболеет именно пневмонией). Заразны возбудители (см. Причины) пневмонии. Передаются они, как правило, воздушно-капельным и/или контактно-бытовым путем.
12. Ожидаемое излечение (прогноз): При лечении, большинство видов бактериальной пневмонии проходят в течение 1 - 2 недель. Вирусная пневмония может длиться дольше. Микоплазменная пневмония может длиться от 4 до 6 недель.
13. Позвоните своему врачу, если:
* Симптомы не улучшаются в течение 48 часов с момента начала лечения
* Вашему ребенку становится хуже
И помните, свяжитесь со своим врачом, если у Вашего ребенка есть в наличии любой симптом из п. "Позвоните своему врачу"
Оговорка: Эта информация не предназначена, для того чтобы заменить консультацию профессионального врача. Она предоставляется только в образовательных целях. Вы несете полную ответственность за, то, как вы решите использовать эту информацию.
Оригинал на англ языке здесь.
Дополнительная информация - 1, 2, 3, 4.
Девушки,подскажите чем лечить трахейный кашель?Дочке 4 года,как только простуда,начинается все с насморка,а потом каждый раз плавно переходит в жуткий кашель (без температуры) особенно по ночам такие приступы,что сил уже нет сухой,лающий,удушающий,кашель Врач выписывает одни и те же лекарства (Лазолван,Эреспал,Неофилин еще пару каких то),а толку ни какого,как только простуда,опять все тоже самое На ингаляцию тоже ходили в поликлинику,чтоб особо помогло,тоже нет Чем и как лечить,поделитесь опытом
Прочитайте аннотацию к Синекоду. Посоветуйтесь с педиатром.
Ребенку 4 года- может быть попробуете такой растительный препарат Бриз. Состав: три проросших зерна( пшеница, кукуруза и овес), мать-и-мачеха (трава), подорожник (трава), шалфей (трава), липа (соцветия), гречиха (соцветия), хмель (шишки), солодка (корень).
Регенирирует клетки эпителия дыхательных путей, обладает отхаркивающим , противовоспалительным , обезболивающим и антисептическим действием, улучшает работу лимфатической системы, разжижает и эвакуирует мокроты.
А может быть это у ребенка по задней стенке стекают сопельки и раздражают гортань? От этого может быть кашель.
Ты соткал меня в чреве матери .Славлю Тебя, ибо я дивно устроен.(Пс138)
Имеет ли право педиатр направлять на рентген ребёнка с 3-недельным кашлем, не частым, отхаркивающим, температуры нет?
Она нам столько всего прописала, всё, что знала и антибиотики в первую очередь, и даже ношпу... - теперь на рентген...
На день надо смотреть как на маленькую жизнь.
Максим Горький
Имеет ли право педиатр направлять на рентген ребёнка с 3-недельным кашлем, не частым, отхаркивающим, температуры нет?
Она нам столько всего прописала, всё, что знала и антибиотики в первую очередь, и даже ношпу... - теперь на рентген...
это чтоб исключить воспаление легких вероятно или же чтоб проверить не проглотил ли ребенок инородное тело, а у меня наоборот ребенок с хрипами в груди, ни анализов, ни рентгена, чуть что сразу в больницу направляют
Имеет ли право педиатр направлять на рентген ребёнка с 3-недельным кашлем, не частым, отхаркивающим, температуры нет?
Она нам столько всего прописала, всё, что знала и антибиотики в первую очередь, и даже ношпу... - теперь на рентген...
а какой возраст ребенка?
Да пребудет с тобою Сила!
Превратим Конфузию в Викторию!
аудитор, НЕ врач
ребёнку 4 годика. Он часто болеет, и не сразу проходит кашель, даю сиропы отхаркивающие и усё( остальные её назначения (антибиотики и пр.) - в топку(((
На день надо смотреть как на маленькую жизнь.
Максим Горький
Имеет ли право педиатр направлять на рентген ребёнка с 3-недельным кашлем, не частым, отхаркивающим, температуры нет?
Она нам столько всего прописала, всё, что знала и антибиотики в первую очередь, и даже ношпу... - теперь на рентген...
Вы знаете у нас было воспаление лёгких которое пропустила наша врач.
Кашель был недели 3 и всё. Причём то мокрый, то сухой. Уже и сиропы давала и чайчики и горчичники и не проходит. Просила врача назначить ещё что-то для лечения она сказала "да, давайте его залечим до смерти".Что вам сказать через 3 дня него 39 и через 2 часа уже 41!! Я даже не знала что бывает ТАКАЯ температра. \Быстро ночью на Слободку в отделение, рентген (2 часа ночи)
укол антибиотика и серьёзное лечение.
Ваша врач перестраховывается, оправдано или нет(?), только проверив по рентгену+крови можно сказать.
Определенность цели является отправной точкой всех достижений.
ребёнку 4 годика. Он часто болеет, и не сразу проходит кашель, даю сиропы отхаркивающие и усё( остальные её назначения (антибиотики и пр.) - в топку(((
В таком возрасте если нет высокой температуры и хрипов вряд ли это пневмония. Пневмония без симптомов (с одним лишь кашлем, который не становится хуже) скорее диагноз исключения, после рассмотрения реактивных заболеваний дыхательных путей, аспирации инородного тела, химической поражения, аллергии или других заболеваний, в основе которых лежат сердечные или легочные расстройства.
Кашель при простуде, крупе, бронхите у 90% детей (при этом у 50% из них в течение 10 дней) проходит в течение 25 дней, у оставшихся 10% детей до месяца.
При кашле продолжающемся более 3-х недель еще можно подозревать коклюш (особенно если не прививались, хотя как раз не сильный кашель может быть у привитых - со стертыми симптомами), правда антибиотики эффективны если давать их в течение первых 2-х недель.
Сейчас, с учетом того, что включили отопление. воздух в квартирах стал сухой, поэтому контролируйте влажность и если надо увлажняйте, т.к. сухой воздух провоцирует кашель и делает его тяжелее + дополнительная жидкость не помешает.
А рентген лучше таки сделать, ведь у детей такого возраста возможна аспирация инородного тела (врачи бывают также хотят исключить туберкулез). От рентгена плохо не будет, особенно если сделаете на цифровом аппарате в тубдиспансере на Ак.Филатова 10/1 (не интересовался где еще в городе есть цифровой, может в вашем районе, если другой, есть тоже)
Последний раз редактировалось auditor_ya; 25.10.2011 в 10:03.
Да пребудет с тобою Сила!
Превратим Конфузию в Викторию!
аудитор, НЕ врач
Социальные закладки