Поговорим об ОУН - УПА

[conquer]

Их, к сожалению, не судили, потому что не могли физически. А УПА, я напоминаю, на Нюрнбергском процессе оправдали.

Оправдание в студию!

З.Ы. Mufasa опередил

[Mufasa]

Да почему самодержца?
При любой власти выполнение законов обязательно для всех.
Пока Указ о том, что Шухевич Герой, не отменён...

Смотите как бы подписавшего указ самого не отменили!

Вместе с этой ублюдчной страной.

[MOD] Хамство

[ALKA]

Оправдание в студию!

З.Ы. Mufasa опередил

А мне намного было бы интереснее посмотреть на самого Эразмуса...Марсианин или оправдание ! Разница есть....

[АТ]

Смотите как бы подписавшего указ самого не отменили!

Вместе с этой ублюдчной страной.

Не, страну жалко...

[Че Бурашка]

А мне намного было бы интереснее посмотреть на самого Эразмуса...Марсианин или оправдание ! Разница есть....

у него боевой треножник сломался. на СТО откатил.
ходит вокруг СТО и злобно ухает, потрясая дипломом учителя истории.

[Mufasa]

Не, страну жалко...

Ту часть, президентом которой будет Ющенко, не жалко.

[Валентин]

А без лозунгов можеш?
Например, почему ОУН и УПА это разные вещи?
Мне интересно на базе чего ты сделал такой вывод.
И что(кого) ты подразумеваешь под первыми и вторыми.

ОУН это организация украинских националистов, была создана в 1929 году. Руководил Евгений Коновалец. В 1938 был убит агентом НКВД Судоплатовым. После этого ОУН разделился на ОУН с Мельником и ОУН с Бандерой. (обратите внимание что метоу за 60 лет мало изменились. После убийства Черновола, единуй РУХ развалился на много мелких)

А УПА это украинская повстанческая армия, которая образовалась в 1942 году для противодействия немцам и советским партизанам. Название УПА было взято от УПА "Поліська Січ" во главе с Тарасом Бульбой.

Так что вещи эти абсолютно разные, но одно является логическим продолжением другого.

[Сергей Дибров]

Прокомментируйте, все-таки, как сотрудничество с немцами и их сателлитами (в частности, обмен разведданными в течение всей войны, совместная подготовка диверсантов, договоренности о ненападении на немцев - так, об этом представители УПА договорились с румынами на переговорах в Галаце в 44-м и пр.) согласуется с Вашим тезисом об АНТИФАШИСТСКОЙ деятельности УПА?

А можно я отвечу?

[Сергей Дибров]

А что Вы против Ивана Франка имеете , может еще пойдем барельеф его с Греческой 9 сорвем , ведь мы же не просили в 1975 году его ставить...

ОффтОп, конечно, но отличие Франко от Пушкина в том, что Пушкин находился в Одессе в ссылке, а Франко - по собственной воле.

[lens]

А можно я отвечу?

А чего ж нет, тем более, что я Вас об этом персонально просила Из прочитанного на вполне "правильном" сайте узнаю о том, что обмен разведдаными с немцами шел всю войну. О совместной подготовке диверсантов. О нехилом финансировании от немцев в 1944 году (а я все мучилась вопросом, на какие бабки Шухевич героически дважды, рискуя жизнью, приезжал в Одессу на курорт - что-то ж от тех миллионов таки осталось). О вооружении, поставляемом немцами... Причем происходит это тогда, когда, если верить Тарасу Бульбе Боровцу

Українські націоналісти, як ті що приїхали з еміґрації, так і ті, що були на місцях, опинилися в надзвичайно дурному положенні. Вони чверть віку боролися з комунізмом, а тут прийшли німецькі націоналісти і замість винищувати в країні москалів і комуністів, почали... винищувати українських націоналістів. У цей спосіб ідея націонал-соціяліиму і нового ладу в Европі були абсолютно скомпроментовані. Німеччина почала воювати тільки одною мілітарною фізичною силою. (…) Німці своєю політикою вибили всі атути з рук антикомуністичних елементів. Створили стан гірший, як був за большевиків і таким чином знищили антисовєтські настрої в масах і наставили їх проти себе. Маси почали відрухово знов симпатизувати з большевиками.

http://forum.ottawa-litopys.org/documents/doc0303_u.htm

Тем не менее (несмотря на настроение масс и "винищення"), контакты с немцами активизируются... В общем, не складывается с УПА-антифашистами... Хоть плачь.

[olegruz]

Мне жалко страну, в которой герой Шухевич, ещё печальнее что в ней живу.

[banabak]

4. Каждому члену фашистких батальонов по бронзовому бюсту Фюррера.
5. По железному кресту.

6. По железному члену в бронзовую дупу.

[ALKA]

і таким чином знищили антисовєтські настрої в масах і наставили їх проти себе. Маси почали відрухово знов симпатизувати з большевиками.

Ленс,интересное слово "знов"....получается Сталин был желанным оккупантом ?

[lens]

Ленс,интересное слово "знов"....получается Сталин был желанным оккупантом ?

Вот и меня, кстати, заинтересовало... Ловлю себя на том, что действительно не знаю, какой была реакция населения ЗУ на присоединение. Правда, как всегда, наверное, где-то посередине - между советской хроникой, где все с цветами, и нынешними рассказками о том, как с первого взгляда возненавидели "оккупантов"... Я поищу еще какие-нибудь первоисточники (их мало, к сожалению), а агитки сильно надоели...

ЗЫ. Вот в Вилково, например, общалась со старыми людьми (староверами), так они как раз ничего против присоединения Бессарабии не имели. Румынов до сих пор не сильно любят.

[Валентин]

Мне жалко страну, в которой герой Шухевич, ещё печальнее что в ней живу.

Не драматизируй ... мне например жалко страну в которой за 70 лет совка совсем мозги отрафировались. И спусть 16 лет люди думают совковіми штампами типа бандеровец, фашист и т.д.

Шухевич, Коновалец, Бандера, Мельник, Боровець, Гасин-Лицар, Кук, Лебедь, Мирон-Орлик, Ленкавський, Липа... Это герои Украины...
Проснитесь вы уже наконец после постсоветской спячки...

[Монархист]

ОффтОп, конечно, но отличие Франко от Пушкина в том, что Пушкин находился в Одессе в ссылке, а Франко - по собственной воле.

Вот это ляпис… совдэповский. Пушкин был госслужащий и его как молодого послали …. А его стенания в отличи от сотен тысяч запомнились только по причине что от стал «звездой». Так возмите любого молодого служащего отправленного на периферию( а Одесса тогда и была такой) так там и не такие жалобные истории обиженного всем миром услышите.

[Монархист]

Не драматизируй ... мне например жалко страну в которой за 70 лет совка совсем мозги отрафировались. И спусть 16 лет люди думают совковіми штампами типа бандеровец, фашист и т.д.

Шухевич, Коновалец, Бандера, Мельник, Боровець, Гасин-Лицар, Кук, Лебедь, Мирон-Орлик, Ленкавський, Липа... Это герои Украины...
Проснитесь вы уже наконец после постсоветской спячки...

Ага и с вскинутой рукой, сильным голосом и с огнём в сердце воскликните – хайль, зик хайль

[ALKA]

Не драматизируй ... мне например жалко страну в которой за 70 лет совка совсем мозги отрафировались. И спусть 16 лет люди думают совковіми штампами типа бандеровец, фашист и т.д.

Шухевич, Коновалец, Бандера, Мельник, Боровець, Гасин-Лицар, Кук, Лебедь, Мирон-Орлик, Ленкавський, Липа... Это герои Украины...
Проснитесь вы уже наконец после постсоветской спячки...

Валентин а Вы в курсе что перечисленные Вами "герои" грызли друг другу глотки ...до сметри.

[Валентин]

Вот и меня, кстати, заинтересовало... Ловлю себя на том, что действительно не знаю, какой была реакция населения ЗУ на присоединение. Правда, как всегда, наверное, где-то посередине - между советской хроникой, где все с цветами, и нынешними рассказками о том, как с первого взгляда возненавидели "оккупантов"... Я поищу еще какие-нибудь первоисточники (их мало, к сожалению), а агитки сильно надоели...

ЗЫ. Вот в Вилково, например, общалась со старыми людьми (староверами), так они как раз ничего против присоединения Бессарабии не имели. Румынов до сих пор не сильно любят.

Это смотря кого спросить... вы спросить в Крыму хотят ли они быть в составе Украины ? Думаю ответ будет однозначным... а потом скажить считает себя этот человек украинцем ????

Могу сказать что папа мой с бессарабии... так с приходом советов в их район принесли только горе и недовольсто.... Люди хотели жить в Румынии... потмуо как за несколько лет там все выпахали, вырубили... вместо реки зделали оросительный канал... и очень много народа вывезли в Казахстан....
Так что еще раз посторюсь что смотря кого спросить ...

[Dam]

Какие-то колхозные у Украины герои... Это так... Размышления вслух... Еще интересно, сколько минусов в репу сейчас полетит?..