| ||
Тема: Поговорим об ОУН - УПА
За что почти 20 тыс. своих замочили ?Сообщение от АТ
НКВД замочил десятки тысяч, так его никто и не обеляет. А почитаешь про УПА - просто рыцари благородные, еще в довесок местную культпрограмму услышишь, стихи да предания.
Пусть новоиспеченные историки ответят, за что "герои" Украины в современном понимании уничтожили около 20 тыс. гражданского населения ?
Бiда в тому, що тут зiбрались ОСОБИСТО ЗАЦIКАВЛЕНI люди...
Та не обливали б брудом стільки років "жалкое подобие "война по ихним захолустным понятиям."
А плюватися,то цілком у стилі "славних" комуністів.
Suum cuique
Ну а кого ж им было уничтожать? Гвардейские части Советской Армии? Кого могли, того и уничтожали. Голову колгоспу могли с семьёй вырезать. Активистов по сёлам ночами в спину перестрелять.
Я ж говорю - они даже до современной Чечни на порядок недотягивают, хотя и были такой послевоенной украинской Чечнёй.
PS. Да и сейчас ею остаются. Времён Кадырова-младшего.
Помимо лирики, есть какой-нибудь официальный документ ?
Или Вы считаете, что данные МГБ сознательно преуменьшают потери войск НКВД и также сознательно преувеличивают потери гражданского населения ?
За что 20 тыс. гражданских положили ?
За идею ?
Положим, у нас и депутаты "законноизбранной" ВР плюются. лягаются, да и дерутся...
Да при чём тут коммунисты? Они ж и простым людям "сала за шкуру залляли" неплохо. Ты ж сам цифры подчёркивал - с 44 по 53 год нормальной жизни не было, одни ночные убийства. Причём всегда зверские.
Думаешь, кому-то это сильно нравилось, кроме самой УПА и родственников "героев"?
А реальность такова.
Есть только один общедоступный документ, взятый из архивных источников. И по нему УПА уничтожала в два раза больше гражданского населения чем солдат СА. И я не вижу объективных причин не верить этим цифрам. Десять тысяч туда, десять сюда. Для СССР - это пшик. мелочь, вуалировать ничего не надо.
Поэтому скорее всего количественные данные представляются верными.
А значит 20 тыс. гражданского населения, уничтоженнного УПА в мирное время, это реальность. Как это называется ? Героизм ?
И ради Бога, не надо пафоса и фольклора.
А то читаешь и смеешься. Один боец УПА уничтожает до взвода немцев.
Тут не только Де Голль сморозил бы (хотя уже говорили, что глупость несусветная), тут бы и Сталин записал в союзники. Такие орлы на дороге не валяются.
Рома тебя вообще-то не коммунисты просят. А вообще ты так лихо целые страницы вытаскивал из различных источников рассказы о героизме ОУН-УПА и зверствах НКВД, что кто тебе мешает также лихо разместить и исторические млменты жизни С.Бандеры и других видных деятелей. Я думаю, что в 62 томах Истории УПА должны быть данные о том почему отпустили Бандеру и поимённый список отпущенных с ним его соратников и какова их судьба с сентября 1944 года, и почему С.Бандера сидел в привелигированной тюрьме и чем он занимался с моменда освобождения и до окончания войны.
И правильно спрашивает Магентис о том, зачем убили местных больше, чем военных. В этом, чтоли героизм УПА?
Поверь Рома это значительно интерес ней узнать, чем переубеждать тебя в твоём уважении к УПА. Поробуй убеди ты, что их действия (после освобождения) тоже были героическими.
На це вже давно відповіли. Білих плям про ОУН-УПА вже не існує. На цю тему захищені дисертації.
Головне – те, що вояки УПА брали участь у національно-визвольній боротьбі під прапором, який став державним прапором сучасної України. Українські націоналісти боролися і в період існування між 1921-им і 1939 роками Польської держави, з Радянською Армією та військами НКВС з 39-го по 41-рік, потім під час Другої світової війни і, головним чином, у повоєнний період аж до 1955 року. Як можна обмежуватися Другою світовою війною, що почалася 39-го й закінчилася 45-го року? Це була ширша боротьба, що наклалася на Другу світову війну. Друга світова відбулася всередині тієї війни, яку вели українські націоналісти.
І не треба цитувати тут так званих радянських"документів"Як писав Кульчицький
"Вивчаючи ці документи, ми побачили, що комуністи писали усе під копірку. Придумували якісь текст і розсилали його по всіх осередках. У комуністів організаційно справи налагоджено добре ще від радянських часів. Вони під копірку все підписували і надсилали. Ціла злива документів, в яких нібито висловлена думка сотні тисяч ветеранів"А насправді- великий пшик.
"через УПА пройшло близько 400 тисяч осіб. Практично кожна сім'я у західній Україні якимось чином пов'язана з УПА, з оунівцями. На цій території своя історія, свої закономірності, свої уподобання й свої герої. На рівні областей Галичини проблеми не було. Колишнім воякам УПА і колишнім оунівцям допомагали."
ПРОБЛЕМА ОУН-УПА
Звіт робочої групи істориків при Урядовій комісії з вивчення діяльності ОУН і УПА.
Основні тези з проблеми ОУН-УПА (історичний висновок)
Suum cuique
Цитата:
13 апреля 1944 г. бандгруппа в количестве 15-ти человек, вооруженная винтовками и пулеметом, одетые в форму красноармейцев, явилась в село Снегиревка Вишневецкого района Тернопольской области, убила председателя сельсовета и вырезала всю его семью. А 26 апреля бандгруппа "Морозенко" прибыла в село Котляровское Педеркальского района, забрала председателя и секретаря сельсовета и повесили их в лесу за то, что они не выполнили приказа бандитов "Морозенко" о мобилизации жителей села Котляревское в УПА.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.930, л.190-198.
Цитата:
10.11.1944 года в с. Коловерть Ровенской области был убит заместитель председателя сельсовета Веремко Василий Николаевич при следующих обстоятельствах. Ночью на квартиру Веремко вошли двое неизвестных, одетых в форму военнослужащих Красной Армии; предъявив ему документы, что они являються работниками отдела контрразведки "СМЕРШ", потребовали от него выделить в их распоряжение две пароконные подводы. В процессе беседы бандиты предложили Веремко помогать им в выявлении бандеровцев. Получив от него согласие, они вывели Веремко на окраину села и там его убили, оставив записку следующего содержания: "Внимание! Такое наказание постигнет каждого выслужника, доносчика и агента НКВД, который своей подлой работой будет вредить украинской националистической революции".
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.930, л.166-170.
Цитата:
26 сентября в селе Товсто-Бабы Монастыриского района Дрогобычской области пять бандитов в красноармейской форме убили заведующего оргинструкторским отделом райкома КП(б)У тов. Кнуренко, секретаря райкома ЛКСМУ тов. Рабуна и оперуполномоченного райотдела НКВД тов. Верещака.
27 сентября днем в селе Каменка-Лесная Магеровского района Львовской области два бандита в красноармейской форме с орденами убили председателя сельсовета тов. Лущика, его жену и дочь.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.1705, л.57-60.
Цитата:
В селе Мильск Рожищинского района Волынской области 7 бандитов, вооруженных автоматами, одетых в красноармейскую форму, зверски замучили председателя сельсовета Романюка и участкового уполномоченного РО МВД Столярчука. Бандиты выкололи им глаза, искололи кинжалами, прикладывали к телу каленое железо, били шомполами.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.2958, л.33-43.
Цитата:
В ночь на 18 июня с. г. группа бандитов численностью до 15 человек, переодетых в форму бойцов и офицеров Красной Армии, пытались разоружить истребгруппу с. Струтень Нижний Рожнятовского района; бандитам удалось захватить командира ИГ т. Пикула. Находившиеся в помещении ИГ участковый уполномоченный милиции с группой бойцов открыли стрельбу и вступили в бой с бандой. Участковый Тесля отразил нападение бандитов и освободил начальника ИГ.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.2961, л.57-65.
Цитата:
31 июля с. г. в с. Корнич Коломийского района неизвестными четырьмя бандитами, одетыми в форму Красной Армии, был убит военрук истребительного батальона с. Корнич сержант Лекомцев (из 448 СП ВВ МВД), после чего бандитами взяты и уведены в лес заведующий РайОНО Коломыйского района, он же уполномоченный по хлебозаготовке в этом селе Иванов Иван Герасимович, секретарь райисполкома Кузнецова Любовь Георгиевна, заведующая райплодоовощ Трейчук Николай Васильевич и боец истребительного батальона Фатурчак.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.2961, л.71-80.
Чудове пояснення про "цивільні жертви" ОУН-УПА.
Невинних вбивали!Мирних чекістів!"Какіє звєрі"! Можна взяти любий архів НКВД і стане зрозумілим звідки взялися оті жертви,та ще в такій кількості
18 тисяч комуністів/комсомолійців (іноді з родинами)?
Співставте цю кількість з українськими втратами від репресій комуністами.
У скільки разів перекриває?
Так,вбивали комуняк. Часом зі свідками-сім'єю. А що Ви хотіли? Це війна...Війна на своїй території
Війна на своїй для українців території.
Suum cuique
Romko, пожалуйста, для понимания картины действий оуновских бандитов, которые переодевались в солдат РККА, цитируйте материал полностью:
Цитата:В ликвидированных бандах часть бандитов оказалась в форме военнослужащих Красной Армии, с орденами и медалями... В числе убитых 1 бандит был в форме майора РККА с орденом Славы 3-й степени. Другой бандит - в форме старшего лейтенанта РККА, одетый в обмандирование и с орденами, принадлежащими пропавшему без вести 7 ноября с. г. командиру батареи 465 СП лейтенанту Филиппову...
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.2958, л.1-20.
Цитата:Гарнизон села Подпечеры под командой начальника капитана Чертенкова, производя прочесывание села вступил в бой с бандой. В бою были убиты 3 бандита. Среди них бандит Стадии Михаил Дмитриевич — районный руководитель по кличке "Юра". По документам, найденным у него, установлено, что он в свое время убил заместителя начальника политотдела 38 армии полковника Голубева. У Стадина были найдены партийный билет на имя Ирины Дмитриевны Титарчук, кандидатская карточка на имя Сурика Оганесян, 12 комсомольских билетов, более 100 красноармейских книжек, орден Отечественной войны 2-й степени, 2 ордена Славы 3-й степени, медаль "За отвагу", 2 медали "За боевые заслуги" и медаль "За победу над Германией"».
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.2958, л.21-30.
Цитата:при проведении операций по ликвидации националистических бандформирований, во вскрытых бандеровских схронах и бункерах их сотрудники также находят в больших количествах советские ордена, медали, форму и красноармейские книжки. К примеру, при ликвидации проводника ОУН Карпатского края Я.Мельника – «Роберта» 1 ноября 1946 года, в его схроне на горе Яворина Болеховского района Станиславской области, чекисты обнаружили 28 орденов и медалей СССР, 11 партбилетов, 9 кандидатских карточек, 30 комсомольских билетов, 180 военных билетов, 55 красноармейских книжек, 78 советских паспортов и др. документы.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.2961, л.139-143.
Командующий войсками 13 Армии генерал-лейтенант Н.П.Пухов:
Цитата:«население почти всех сёл сильно напугано действиями "бандеровцев", которые творят свои преступления часто под видом советских партизан. Поэтому в разговоре с нами неохотно дают показания, часто смешивают с партизанами, заявляя, что и те и другие грабят».
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.930, л.32-38
Цитата:13 апреля 1944 г. бандгруппа в количестве 15-ти человек, вооруженная винтовками и пулеметом, одетые в форму красноармейцев, явилась в село Снегиревка Вишневецкого района Тернопольской области, убила председателя сельсовета и вырезала всю его семью. А 26 апреля бандгруппа "Морозенко" прибыла в село Котляровское Педеркальского района, забрала председателя и секретаря сельсовета и повесили их в лесу за то, что они не выполнили приказа бандитов "Морозенко" о мобилизации жителей села Котляревское в УПА.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.930, л.190-198.
Цитата:10.11.1944 года в с. Коловерть Ровенской области был убит заместитель председателя сельсовета Веремко Василий Николаевич при следующих обстоятельствах. Ночью на квартиру Веремко вошли двое неизвестных, одетых в форму военнослужащих Красной Армии; предъявив ему документы, что они являються работниками отдела контрразведки "СМЕРШ", потребовали от него выделить в их распоряжение две пароконные подводы. В процессе беседы бандиты предложили Веремко помогать им в выявлении бандеровцев. Получив от него согласие, они вывели Веремко на окраину села и там его убили, оставив записку следующего содержания: "Внимание! Такое наказание постигнет каждого выслужника, доносчика и агента НКВД, который своей подлой работой будет вредить украинской националистической революции".
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.930, л.166-170.
Цитата:26 сентября в селе Товсто-Бабы Монастыриского района Дрогобычской области пять бандитов в красноармейской форме убили заведующего оргинструкторским отделом райкома КП(б)У тов. Кнуренко, секретаря райкома ЛКСМУ тов. Рабуна и оперуполномоченного райотдела НКВД тов. Верещака.
27 сентября днем в селе Каменка-Лесная Магеровского района Львовской области два бандита в красноармейской форме с орденами убили председателя сельсовета тов. Лущика, его жену и дочь.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.1705, л.57-60.
Цитата:В селе Мильск Рожищинского района Волынской области 7 бандитов, вооруженных автоматами, одетых в красноармейскую форму, зверски замучили председателя сельсовета Романюка и участкового уполномоченного РО МВД Столярчука. Бандиты выкололи им глаза, искололи кинжалами, прикладывали к телу каленое железо, били шомполами.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.2958, л.33-43.
Цитата:В ночь на 18 июня с. г. группа бандитов численностью до 15 человек, переодетых в форму бойцов и офицеров Красной Армии, пытались разоружить истребгруппу с. Струтень Нижний Рожнятовского района; бандитам удалось захватить командира ИГ т. Пикула. Находившиеся в помещении ИГ участковый уполномоченный милиции с группой бойцов открыли стрельбу и вступили в бой с бандой. Участковый Тесля отразил нападение бандитов и освободил начальника ИГ.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.2961, л.57-65.
Цитата:31 июля с. г. в с. Корнич Коломийского района неизвестными четырьмя бандитами, одетыми в форму Красной Армии, был убит военрук истребительного батальона с. Корнич сержант Лекомцев (из 448 СП ВВ МВД), после чего бандитами взяты и уведены в лес заведующий РайОНО Коломыйского района, он же уполномоченный по хлебозаготовке в этом селе Иванов Иван Герасимович, секретарь райисполкома Кузнецова Любовь Георгиевна, заведующая райплодоовощ Трейчук Николай Васильевич и боец истребительного батальона Фатурчак.
ЦГАООУ, ф.1, оп.23, д.2961, л.71-80.
В приказе СБ референтурам СБ военных районов и комендантам станиц от 29 мая 1944 года, наряду с требованием уничтожать не только лояльно настроенных к Советской власти граждан, но и «за одного виновного члена семьи уничтожать всю родню», говорилось, что «все вражеские документы, комплекты войсковой военной одежды» необходимо высылать непосредственно руководству СБ.
ГА СБУ, ф.13, д. 372, т.56, л. 198-199.
Как показывал на допросе 30 марта 1945 года задержанный военно-мобилизационный референт ОУН Кременецкого округа и начальник штаба куреня «Крука» Л.Яскевич – «Камень», провокационные группы, действовавшие под видом красноармейцев и сотрудников НКВД, были и в УПА-«Юг». В частности, согласно его показаниям, из действовавших на территории Кременецкого округа трёх отрядов УПА, в двух такие группы существовали. В отряде А.Присяжнюка – «Герасима» имелась группа в количестве140 человек, которая, переодевшись в советскую форму, действовала под видом частей Красной армии в Шумском и Дедеркальском районах. А уже известный нам по информации Тернопольского обкома отряд «Морозенко» в количестве 60-80 человек был полностью переодет в советскую военную форму, и промышлял на территории Ланивецкого и Вишневецкого районов.
ГА СБУ, ф.13, д. 372, т.1, л. 219-225.
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
об ухищрениях, применяемых бандитами ОУН — УПА.
Цитата:Возросший удар органов НКВД-НКГБ по разгрому оуновского подполья и бандформирований УПА и усилившееся, в связи с этим, стремление население западных областей Украины к оказанию активной помощи нашим органам и войскам, понуждают СБ и руководителей бандформирований УПА, при проведении своих бандитских налетов, становиться на путь провокационных ухищрений и маскировки бандитов под бойцов и офицеров Красной Армии, войск НКВД и сотрудников НКВД и НКГБ.
Бандиты, прикрываясь формой войск Красной Армии и наших органов, зачастую с орденами и медалями Советского Союза, группами появляются в селах и под видом офицеров и бойцов Красной Армии или сотрудников НКВД-НКГБ, в ряде мест проводят свою террористическую и другую подрывную деятельность, уничтожают низовой советско-партийный актив, официальных работников наших органов, агентурно-осведомительную сеть и членов их семей.
Находясь под постоянным страхом возрастающего внедрения нашей агентуры в ОУН и бандформирования УПА, СБ прибегает к убийству всех лиц, вызывавшихся по каким бы то ни было причинам в органы НКГБ и НКВД. Семьи заподозренных в связях с нами, как правило, также уничтожаются СБ.
Из числа зафиксированных нами фактов ухищрений бандитов в проводимой ими террористической и подрывной деятельности следует отметить:
6.10.44 года в селе Волошиново, Старосамборского района, Дрогобычской области, бандитами, одетыми в форму милиции, повешен председатель сельского совета Кричковский Михаил Иванович.
В тот же день в с. Караевичи, Ровенского р-на, Ровенской обл., бандгруппа численностью до 15 человек, одетых в форму войск НКВД, ворвалась в дом местной жительницы Мельник и предложила ей отвести их к председателю сельсовета.
Выполнить требование бандитов Мельник отказалась, за что была избита шомполами, а затем в присутствии остальных членов семьи расстреляна.
10.10.44 года в с. Сварзево, Краснянского р-на, Львовской обл., 3 вооруженных бандита, одетых в форму военнослужащих Красной Армии, внезапно напали на сотрудника Краснянского РО НКГБ, обезоружили его, отобрали документы, а затем нанесли ему несколько огнестрельных ранений и скрылись.
19.10.44 года в село Подберезцы, Залещицкого района, Тернопольской области, ворвалась бандгруппа УПА в количестве 4-х человек, одетых в форму бойцов Красной Армии и, выдав себя за сотрудников НКВД, забрала 14 человек призывников, 1924 года рождения, и увела их в лес.
27.10.44 года, в 11 часов дня, бандгруппа в количестве 12 человек, одетых в форму офицерского и рядового состава Красной Армии, совершила налет на сельсовет села Шубренцы-Борисполе, Садогородского района, Черновицкой области, где проводилось совещание местного советского актива. [...]
3.1.45. г., в 13 часов 30 минут, в помещении Лучицкого сельсовета, Сокальского района, Львовской области, вошла группа боевиков СБ переодетых в женское платье.
Бандиты убили находившегося в сельсовете бойца истребительного батальона Берга и тяжело ранив участкового оперуполномоченного НКВД Телегина и секретаря сельсовета Пелех, скрылись.
НКГБ УССР, своевременно разоблачив замыслы и провокационные методы ОУН и УПА, дал специальные указания всем УНКГБ западных областей Украины о выявлении и ликвидации бандитско террористических групп ОУН — УПА, маскирующихся под военнослужащих Красной Армии и НКВД-НКГБ.
Мероприятия по выявлению действующих провокационными методами бандгрупп УПА и «боевок» СБ и ликвидацию их продолжаем.
Народный Комиссар Государственной Безопасности УССР
Комиссар Государственной Безопасности 3 ранга Савченко
«17» января 1945 г. №58/с г. Львов.
ГА СБУ, ф.2, оп.88, д. 26, л. 51- 60.
Не удивительно, что при такой статистике, большая часть расправ УПА над местными жителями приписывалась НКВД..((
К этому стОит добавить статистику представительства ( с указанием основных "этапов" боевого пути) народа в ВР, Кабмине и секретариате президента...
І знову Ви за своє. Про які документи Ви тут розказуєте. Є ваші документи, що голодомору не було. Але ми ж всі прекрасно знаємо, що він був. Папір витримує все. Память простих людей, які ставлять памятники воїнам УПА, прославляють їх боротьбу проти безбожного режиму кровожерливого сталіна, розповіді батьків і дідів - ось найкращі свідчення того, що відбувалось. І поки що ті люди ще живі, приїдьте і розпитайте їх
Да, кстати, хочу привести с львовского форума, где Ромко любит бывать, потрясающий аргумент одного львовского хлопца:
Теперь этот п... парубок подчеркивает те места, которое он считает причиной для того, чтобы убивать людей (шрифт и цвет сохраняю в исполнении этого свидомого "чуда"):О! дякую за цитату: чудове пояснення про "цивільні жертви" ОУН-УПА.
31 июля с. г. в с. Корнич Коломийского района неизвестными четырьмя бандитами, одетыми в форму Красной Армии, был убит военрук истребительного батальона с. Корнич сержант Лекомцев (из 448 СП ВВ МВД), после чего бандитами взяты и уведены в лес заведующий РайОНО Коломыйского района, он же уполномоченный по хлебозаготовке в этом селе Иванов Иван Герасимович, секретарь райисполкома Кузнецова Любовь Георгиевна, заведующая райплодоовощ Трейчук Николай Васильевич и боец истребительного батальона Фатурчак.
Значит, причины убивать:
1 Заведующий РайОНО
2 Уполномоченный по хлебозаготовкам
3 Заведующ. продбазой
3 Если не дай бог фамилия - Иванов
4 Если не дай бог фамилия - Кузнецова
5 Иногда, если боец истребительного батальона.
Из вышеуказанного сразу становится понятно, кем подобные свидомые хлопчики являются.
Ви такі смішні зі своїми свідченнями на допитах. Як би Вам паяльник в дуп..., що б тоді ви підписали? Може достатньо стояти в позі страуса, озерніться навкруги - 21 століття, а ви цитуєте документи створені зацікавленою стороною і видаєте це за докази.Как показывал на допросе 30 марта 1945 года задержанный военно-мобилизационный референт ОУН Кременецкого округа и начальник штаба куреня «Крука» Л.Яскевич – «Камень», провокационные группы, действовавшие под видом красноармейцев и сотрудников НКВД, были и в УПА-«Юг».
Є ще й інші документи.
НАЧАЛЬНИКУ ТЮР. УПР. НКВД УССР
КАПИТАНУ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ тов. ФИЛИППОВУ
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
Доповідна записка ст. інструктора політвідділу Тюремного управління НКВД УССР начальникові цього управління про виконання розстрілів у тюрмах Тернопільської области (Тернопіль, Бережани, Чортків) і наступну евакуацію тюрем. 9 липня 1941 р
ПОВІДОМЛЕННЯ ПРО ОРГАНІЗАЦІЮ ТА РЕЗУЛЬТАТИ
РОБОТИ СПЕЦІАЛЬНИХ ГРУП ДЛЯ БОРОТЬБИ З ОУНІВСЬКИМ
БАНДИТИЗМОМ У ЗАХІДНИХ ОБЛАСТЯХ УКРАЇНИ
Докладная записка о фактах грубого нарушения
советской законности в деятельности т. н. спецгрупп МГБ
Постанова Бюро Тернопільського
обкому КП(б)У про порушення революційної законності працівниками НКВС
у с. Кривеньке Пробіжнянського району Тернопільської області (25 листопада 1944 р.)
При відступі в 1941 році НКВД розстрілювало майже всіх в’язнів. Нам надіслали кіноз’йомку львівської в’язниці 1941 року, що здійснювали нацисти після захоплення Львова.
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ С.С.С.Р.
Последний раз редактировалось Romko; 22.01.2008 в 11:37.
Suum cuique
Ваши права
Социальные закладки