Поговорим об ОУН - УПА

[шура балаганов]

Чем объясняется греко-католичество в Западной Украине, когда вся Киевская Русь православная? Где они были на момент крещения?

Греко-католиков там немного,в основном православные,у вас неверная информация.

[STK]

Чем объясняется греко-католичество в Западной Украине, когда вся Киевская Русь православная? Где они были на момент крещения?

ЗУ не вся грекокатолическая, только Галичина, а это только половина населения. Раньше галичани были православными, как и все украинцы, но 600 лет в составе католических государств не прошли незаметно. А то, что они не стали настоящими католиками, только показало, что боролись за свою веру.

[Gloomy Wolf]

За часів козацтва більша частина українців жила на заході і півночі, а не там, де вони піднімали повстання, але їхню боротьбу вважають національновизвольною.

Богдан Хмельницкий поднял мятеж в Сечи среди козаков, да. Но продолжил на всей Украине, быстро занял Юго-Запад и набрал почти 150 тысячную армию, в основном из недовольных крестьян, кстати. А УПА, сами говорите, поддержки не нашла.

****

Западные украинцы в основном православные, именно украинцы. Они всегда боролись за православное обучение. Используя, конечно, многие преференции западного христианства.

[шура балаганов]

Чем объясняется греко-католичество в Западной Украине, когда вся Киевская Русь православная? Где они были на момент крещения?

Для вас специально цитата:Украинская греко-католическая церковь (УГКЦ) — католическая церковь восточного обряда, действующая на Украине и в большинстве стран украинской диаспоры.

Возникла в результате заключения Брестской унии 1596 г. между Киевской митрополией Константинопольского Патриархата и Римской католической церковью. Условия унии предусматривали сохранение православными верующими и духовенством своих традиционных обрядов и языка богослужений при одновременном признании власти Папы Римского и католических догматов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_Греко-Католическая_Церковь

[STK]

Греко-католиков там немного,в основном православные,у вас неверная информация.

Навіть в Галичині значна частина - православні. В моїй області католиків 1%, грекокатоликів майже немає.

[шура балаганов]

Навіть в Галичині значна частина - православні. В моїй області католиків 1%, грекокатоликів майже немає.

Мои знакомые с Западной Украины,а их достаточно - все православные.

[STK]

Релігійні, культурні і історичні відмінності між Волинню і Галичиною ніяк не вплинули на підтримку в цих регіонах УПА. А от відмінності між політичними системами в Польщі і СРСР мали велики вплив на українців в різних регіонах.

[Акулина]

Мы немного отошли от темы. Воины УПА - герои для жителей западных областей Украины, но, скажем, для жителей Крыма они таковыми не являются. Почему нельзя дать воинам УПА статус героев (или другой аналогичный) в рамках Западной Украины, обязав администрации областей обеспечить их соответствующими пенсиями, льготами и т.д. Может это поможет решить конфликт?

[Братчик]

. Почему нельзя дать воинам УПА статус героев (или другой аналогичный) в рамках Западной Украины, обязав администрации областей обеспечить их соответствующими пенсиями, льготами и т.д. Может это поможет решить конфликт?

Они всем этим обладают , но боролись же они не только за западную Украину , но и за независимомсть всей страны от Сяну до Дону.

[Акулина]

Они всем этим обладают , но боролись же они не только за западную Украину , но и за независимомсть всей страны от Сяну до Дону.

Я с уважением отношусь к их борьбе. Но все видят раскол в украинском обществе. Необходимо принять некое компромиссное решение. Как реально заставить Юг признать УПА?

[STK]

Я с уважением отношусь к их борьбе. Но все видят раскол в украинском обществе. Необходимо принять некое компромиссное решение. Как реально заставить Юг признать УПА?

Признать должен не юг или восток, а Киев (в смысле наша власть).

[Братчик]

Я с уважением отношусь к их борьбе. Но все видят раскол в украинском обществе. Необходимо принять некое компромиссное решение. Как реально заставить Юг признать УПА?

Обьяснить популярно и доходчиво жителям ( кто подумал про насилие , я не о том.) Юга и Востока , что они такие же герои как воины КА , просто видели Украину независимой .

[шура балаганов]

Мы немного отошли от темы. Воины УПА - герои для жителей западных областей Украины, но, скажем, для жителей Крыма они таковыми не являются. Почему нельзя дать воинам УПА статус героев (или другой аналогичный) в рамках Западной Украины, обязав администрации областей обеспечить их соответствующими пенсиями, льготами и т.д. Может это поможет решить конфликт?

Западная Украина не является самостоятельным образованием,поэтому давать какие-либо звания в рамках этого региона даже юридически неграмотно.Пенсии и другие выплаты финансируются из бюджета всей страны,льготы - тоже.

[шура балаганов]

Я с уважением отношусь к их борьбе. Но все видят раскол в украинском обществе. Необходимо принять некое компромиссное решение. Как реально заставить Юг признать УПА?

Признает Киев - у остальных не останется выбора,признавать или нет.А решение признать УПА воюющей стороной - неужели еще можно придумать что-то более компромиссное???

[Акулина]

Признает Киев - у остальных не останется выбора,признавать или нет.А решение признать УПА воюющей стороной - неужели еще можно придумать что-то более компромиссное???

Для того, чтобы признал Киев, необходима лояльность Востока и Юга. В противном случае - усиление конфликта. Возможность правового и финансового обеспечения статуса воинов УПА в Зап.Украине зависит от полномочий ваших областных администраций. На сегодня это юридически невозможно? Может проще дать им такие полномочия.

[Акулина]

В ВР Украины уже 13 лет работает комиссия по УПА. До сих пор люди в подвешенном состоянии. Когда будет всеобщее признание и будет ли? Может есть смысл постепенно?

[шура балаганов]

Для того, чтобы признал Киев, необходима лояльность Востока и Юга. В противном случае - усиление конфликта. Возможность правового и финансового обеспечения статуса воинов УПА в Зап.Украине зависит от полномочий ваших областных администраций. На сегодня это юридически невозможно? Может проще дать им такие полномочия.

Если бы политические силы типа Витренок,Симоненок и иже с ними не раздували неприязнь к УПА в стиле совпропаганды,то никакого конфликта бы не было.Врут они напропалую,утверждая,например,что Нюрнбергский процесс осудил УПА и приравнял их к фашистам.
А спросите у тех же коммунистов,почему в СССР было опубликовано из 42-х томов "Нюрнбергского процесса" всего семь,интересно бы послушать,что они скажут.

[Братчик]

В ВР Украины уже 13 лет работает комиссия по УПА. До сих пор люди в подвешенном состоянии. Когда будет всеобщее признание и будет ли? Может есть смысл постепенно?

КАк раз то комиссия сделала свои выводы и признала УПА участником ВМВ сражавшейся за независимость Украины .

[cape]

Они всем этим обладают , но боролись же они не только за западную Украину , но и за независимомсть всей страны от Сяну до Дону.

За независимость моей страны боролись мои деды. Против которых, де-факто и де-юре, оказалось УПА. Как Вы себе представляете разрешение подобного "небольшого" несостыкования?

Решение Киева вещь хорошая, конечно. Только эти все решения, уж извините за повтор, отдают крайней местечковостью в угоду одним без учета мнений других.

Наверняка я не отличаюсь краней объективностью, но не кажется ли Вам что слишком много у нас "волевых" решений по общенациональным вопросам, причем все с какой то одновекторностью? Начиная от УПА и языка и кончая Овидием на древнеукраинском?

[STK]

За независимость моей страны боролись мои деды. Против которых, де-факто и де-юре, оказалось УПА. Как Вы себе представляете разрешение подобного "небольшого" несостыкования?

Можна уточнити, яку країну ви вважаєте своєю?