Сотка-2013

[alexey_al]

Хотелось бы улучшить сотку 2013 след. моментами:
1. Оперативная работа с печатями, она должна быть не одна, как в Молодежном.
2. Чай и питание на финише для запоздалых участников, это очень важно! В том же Молодежном всего было много, а на финише ничего для тех кто проехал позднее 4,5 часов.
3. Мгновенная обработка результатов на финише (ну никак не 3 месяца), можно приобрести электронный сканер-хорошее вложение на будущее. Денег при нынешних сборах должно хватить+спонсоры.
4. Туалеты на финише желательны.
5. Если будут собаки-полицаи на старте, то пускай оденут намордники.

[levik53]

Хотелось бы улучшить сотку 2013 след. моментами:
1. Оперативная работа с печатями, она должна быть не одна, как в Молодежном.
2. Чай и питание на финише для запоздалых участников, это очень важно! В том же Молодежном всего было много, а на финише ничего для тех кто проехал позднее 4,5 часов.
3. Мгновенная обработка результатов на финише (ну никак не 3 месяца), можно приобрести электронный сканер-хорошее вложение на будущее. Денег при нынешних сборах должно хватить+спонсоры.
4. Туалеты на финише желательны.
5. Если будут собаки-полицаи на старте, то пускай оденут намордники.

1. Печатей в Молодежном было 5 (пять). Быть может, сказался человеческий фактор - кто-то отошел в туалет, покушать, кто-то не нашел все пять печатей - ведь нужна только одна? Будем работать над улучшением организации отметок в Молодежном, хотя его традиционное месторасположения создает в этом плане трудности. По другим КП претензий с отметками нет?
2. Питанием на дистанции и финише не обеспечиваем, тем не менее на финише было подготовлено 1500 порций чая при 1200 зарегистрировавшихся участников. Работали лотки с напитками и булочками. Подскажите, какое количество чая заготовить, чтобы хватило участникам и шаровикам без введения талонов (карточек) на чай.
3. И что делать со сканером? Подскажите спонсора, пожалуйста
4. На финише было расположено 10 (десять) дополнительных туалетов специально для велоралли. Быть может, сработал человеческий фактор - они не оказались в том месте, где приспичило, а прямо рядом с финишем. Финиш в 2013 году будет расположен там же. Подскажите (на схеме) как и где расположить туалеты, чтобы все их смогли найти
5. Собаки-полицаи были в мягких намордниках и кроме того, каждая с сопровождающим. Быть может, сработал собачий фактор - парк Шевченко традиционное место сбора бездомных собак. Постараемся провести отлов бродячих животных в парке с помощью службы отлова.

[translator]

1. Печатей в Молодежном было 5 (пять). Быть может, сказался человеческий фактор - кто-то отошел в туалет, покушать, кто-то не нашел все пять печатей - ведь нужна только одна? Будем работать над улучшением организации отметок в Молодежном, хотя его традиционное месторасположения создает в этом плане трудности. По другим КП претензий с отметками нет?

В Молодежном толком не было обозначено место. На других КП были столы. Например, я в Молодежном минуты три искал, кто бы мне печать поставил. Обошел весь "лагерь", а оказалось, что надо искать "мужика на дороге, у которого печать в кармане лежит".

2. Питанием на дистанции и финише не обеспечиваем, тем не менее на финише было подготовлено 1500 порций чая при 1200 зарегистрировавшихся участников.

Значит, нужна карточная система пайков для адресной выдачи.

3. И что делать со сканером?

А как вам такая система отметки на КП, как была в воскресенье на ориентировании в парке Победы?



Электронный КП. У участников что-то типа "флэшек" на браслете. Подошел, прикоснулся (надо опустить "флэшку" синим концом в дырочку) — отметилось время. Пошел дальше. Очередей точно не будет.

(Подробности узнать можно у организаторов ориентирования. Стоимость участия в ориентировании была 10 грн. с носа; постов по парку было штук 30. Не думаю, что оборудование сильно дорогое).

[levik53]

Увы, translator, в своем посте Вы ничего нового и конструктивного не сказали.
Приведя цитату из моего поста о Молодежном, Вы только вновь (как и предидущий автор) посетовали на проблему, которой уже и так занимаются (выделено жирным шрифтом).
Опубликовав цитату о чае на финише, Вы вообще пренебрегли текстом, выделенным жирным шрифтом, не заставили себя задуматься о том, что хотел сказать автор. Если автор что-то выделяет из общего текста, то, наверное, имеет ввиду, чтобы на это обратили особое внимание и приняли к сведению в дальнейшей работе (переписке).
Кстати: велоралли "100 километров за 10 часов по Поясу Славы" имеет 30-летнюю историю. За это время успели сформироваться определенные традиции и принципы, основанные на жизненном опыте и опыте проведения данного мероприятия. О чем и было сказано жирным текстом.
По поводу системы регистрации результатов у ориентировщиков: уже давным давно все подробности известны. Все очень хорошо, но беда в том, что ни на Украине, ни в СНГ нет такого количества чипов (1500), которое могло бы нас удовлетворить (соревнования ориентировщиков обычно не более 150-200 человек). Кроме того, не решен вопрос с возвратом чипов в судейскую коллегию. Брать же за них достойную залоговую стоимость ... больно ударит по интересам участников.

[alexey_al]

а сколько планируете собрать денег за регистрацию? Это будет сумма не менее 100 000 грн., объективно... Выделите из них 10 000 и купите сканер тем самым повысив уровень мероприятия. (Это разовое вложение и его не нужно будет покупать на каждую сотку). Все можно сделать было бы желание
а по поводу печати в молодежном, Вам уже не один человек сказал, что печать было сложно найти, просто не нужно язвить на эту тему, а поставить стол с ответственном человеком и постараться решить проблему.

[levik53]

а сколько планируете собрать денег за регистрацию?
1.Это будет сумма не менее 100 000 грн., объективно... Выделите из них 10 000 и купите сканер тем самым повысив уровень мероприятия. (Это разовое вложение и его не нужно будет покупать на каждую сотку). Все можно сделать было бы желание
2. а по поводу печати в молодежном, Вам уже не один человек сказал, что печать было сложно найти, просто не нужно язвить на эту тему, а поставить стол с ответственном человеком и постараться решить проблему.

Не принимайте все так близко к сердцу и не сочтите за очередную язвительность, но постараюсь ответить на ваши вопросы.
1. Вы - оптимист, который никогда не занимался РЕГИСТРАЦИЕЙ НА СОТКУ СО СТОРОНЫ ОРГАНИЗАТОРОВ. Наивно полагать, что увеличение регистрационного взноса в два раза в связи с инфляцией приведет к автоматическому увеличению сборов в 2,5 раза и более. Скорее, наоборот. То же будет и с количеством участников. Скорее, наоборот - количество зарегистрировавшихся в 2013 году будет на треть меньше - порядка 800-900 человек. И большинство из них успеет зарегистрироваться по 50 грн.
Для того, чтобы понять из-за чего это происходит, следует ознакомится с законами экономики, изучить менталитет потенциальных участников и только после этого смело "подбивать бабки"
По поводу сканера. Извините за некорректно поставленный вопрос с моей стороны "И что с ним делать?" Наверное, вопрос нужно было сформулировать так: "Какой это должен быть сканер? Как Вы видите его работу? Что он должен считывать и какой результат выдавать?" Также без ответа осталась моя мольба, выделенная жирным шрифтом - Подскажите спонсора, пожалуйста. Даже не знаю, как это расценивать - как язвительность, рассеянность, или просто хамство, недопустимое в диалоге.
2. Мне кажется, что возвращение к ситуации в Молодежном после ответа - Будем работать над улучшением организации отметок в Молодежном, хотя его традиционное месторасположения создает в этом плане трудности. - просто детский сад. Никакого конструктива, предложений схемы расположения столов на КП (заметьте, не одного, а по крайней мере 5-10, поскольку один сто для регистрации - это все равно, что одна печать). Ребенок в детском саду когда плачет не слышит никого и не пытается понять никого - ни воспитателя, ни нянечку, ни родителей.
Не берите все близко к сердцу
Помните, Ваше слово слышат с первого раза!
Больше конструктива!

[translator]

не решен вопрос с возвратом чипов в судейскую коллегию. Брать же за них достойную залоговую стоимость ... больно ударит по интересам участников.

Участие в ориентировании стоило всего 10 грн. И никто ничего не украл. Хотя это были дети... НЕ думаю, что сейчас такие мелочи сильно дорого стоят. Это не космические технологии.

[translator]

увеличение регистрационного взноса в два раза в связи с инфляцией приведет к автоматическому увеличению сборов в 2,5 раза и более. Скорее, наоборот. То же будет и с количеством участников. Скорее, наоборот - количество зарегистрировавшихся в 2013 году будет на треть меньше - порядка 800-900 человек.

И хорошо. Сделаем мероприятие "клубным", для своих. Это уже немного другой уровень. Или вам нужна массовость?

Для того, чтобы понять из-за чего это происходит, следует ознакомится с законами экономики, изучить менталитет потенциальных участников и только после этого смело "подбивать бабки"

С менталитетом там беда. Самые злостные неплательщики -- это как раз владельцы велоситпедов с ценой, приближденной к бюджету всей Сотки. Им жалко 50 грн.

По поводу сканера.

Да, я тоже что-то не понял реплики. Сканер, который будет сканировать что? Толпу на старте? Или "пистолеты" у судей на каждом КП? И как сводить данные с разных КП?

схемы расположения столов на КП

Ни в коем случае не встык — нет места для велосипедов. Возникает затор. Оптимально было в Барабое. 4 или 5 столом на расстоянии 2-3 метра, чтобы можно было подойти и отойти с велосипедом. Желательно оградить место регистрации лентами, чтобы создать "вход" и "выход" горловиной. Для ускорения процесса, особенно на КП1 и КП2, где народа больше всего, пока еще не растянулись по трассе, важно задать направление прохождения через регистрацию, чтобы люди не валили к столам со всех направления, в том числе со спины судьи. Еще и с велосипедами в руках. Должен быть коридор для регистрации, а уже после прохождения коридора -- зона отдыха с едой и напитками. Движение из зоны отдыха обратно на маршрут -- по отдельному коридору, чтобы не было суматохи, как в Мирном.
Важно! Отойти от стола регистрации надо в том же направлении, что и подошел, т.е. пройти дальше вперед, а не пятиться назад. С велосипедом пятиться неудобно -- сзади подпирают следующие.

Например, в том же Мирном это элементарно организуется круговым движением на площади. Все службы расположить не с одной стороны, а по периметру площади и задать направление указателями. Простые ленточки на столбиках на уровне чуть ниже плеча удивительным образом превращают кочевое стадо в организованную толпу.

В Барабое и Молодежном делается коридор. Хоть 100 метров. Первый участок -- регистрация, дальше -- все остальное (по аналогии с финишем).

На финише зону отдыха лучше отодвинуть чуть дальше (вглубь посадки в стороны, метров на 20-25 вполне достаточно, чтобы не нависали над зоной финиша) от самого финиша, чтобы исключить хождения уже приехавших и неплохо расслабившихся (многие водкой) через ворота финиша и в зоне работы судей. Лично я только минуты три пытался пробраться к судьям, чтобы отметить финиш. Много посторонних.

Такой конструктив подходит?

(Могу нарисовать картинки.)

[levik53]

Участие в ориентировании стоило всего 10 грн. И никто ничего не украл. Хотя это были дети... НЕ думаю, что сейчас такие мелочи сильно дорого стоят. Это не космические технологии.

Дети, как правило, приходят организованными группами или, во всяком случае, представляют какую-то организацию, которая за них несет ответственность, в том числе и материальную. Над ними (детьми) стоит воспитатель, который напоминает им о необходимости сдать чипы, в противном случае расчитывается за детей, а потом выставляет (или нет) предъяву родителям.
С участниками "сотки" немного сложней. Многие из них - первый раз. Почти никто не знаком (хотя всем выдают) с условиями и правилами проведения мероприятия, многие их не выполняют. Некоторые не могут найти 10 туалетов на финише, получить свидетельство о прохождении, флягу, печать на КП.
Кроме того, в 2011 году 347 участников не доехало до финиша, 36 из которых были доставлены в больницы. Где искать чипы?

[alexey_al]

хрен с ним со сканером, пишите протоколы вручную только не до нового года.
а чем спонсор в лице губернатора не подходит?, он всегда выделяет не малую сумму на это.
вы предлагаете мне искать спонсоров?

[levik53]

1. И хорошо. Сделаем мероприятие "клубным", для своих. Это уже немного другой уровень. Или вам нужна массовость?

2. С менталитетом там беда. Самые злостные неплательщики -- это как раз владельцы велоситпедов с ценой, приближденной к бюджету всей Сотки. Им жалко 50 грн.

3. Да, я тоже что-то не понял реплики. Сканер, который будет сканировать что? Толпу на старте? Или "пистолеты" у судей на каждом КП? И как сводить данные с разных КП?

4. Ни в коем случае не встык — нет места для велосипедов. Возникает затор. Оптимально было в Барабое. 4 или 5 столом на расстоянии 2-3 метра, чтобы можно было подойти и отойти с велосипедом. Желательно оградить место регистрации лентами, чтобы создать "вход" и "выход" горловиной. Для ускорения процесса, особенно на КП1 и КП2, где народа больше всего, пока еще не растянулись по трассе, важно задать направление прохождения через регистрацию, чтобы люди не валили к столам со всех направления, в том числе со спины судьи. Еще и с велосипедами в руках. Должен быть коридор для регистрации, а уже после прохождения коридора -- зона отдыха с едой и напитками. Движение из зоны отдыха обратно на маршрут -- по отдельному коридору, чтобы не было суматохи, как в Мирном.
Важно! Отойти от стола регистрации надо в том же направлении, что и подошел, т.е. пройти дальше вперед, а не пятиться назад. С велосипедом пятиться неудобно -- сзади подпирают следующие.

Например, в том же Мирном это элементарно организуется круговым движением на площади. Все службы расположить не с одной стороны, а по периметру площади и задать направление указателями. Простые ленточки на столбиках на уровне чуть ниже плеча удивительным образом превращают кочевое стадо в организованную толпу.

В Барабое и Молодежном делается коридор. Хоть 100 метров. Первый участок -- регистрация, дальше -- все остальное (по аналогии с финишем).

На финише зону отдыха лучше отодвинуть чуть дальше (вглубь посадки в стороны, метров на 20-25 вполне достаточно, чтобы не нависали над зоной финиша) от самого финиша, чтобы исключить хождения уже приехавших и неплохо расслабившихся (многие водкой) через ворота финиша и в зоне работы судей. Лично я только минуты три пытался пробраться к судьям, чтобы отметить финиш. Много посторонних.

Такой конструктив подходит?

(Могу нарисовать картинки.)

1., 2. Да оно и так клубное, "для своих". Есть порядка 800-1000 человек, готовых своими финансовыми влияниями (рег. взносами) поддержать это дело, которые понимают, что без их влияний это дело не сдвинется с мертвой точки. И они готовы воспринимать и выполнять советы организаторов, направленные на лучшее исполнение этого дела.
Есть еще порядка 250-300 человек, которые по ряду причин не регистрируются, но все равно едут:
15-20 человек - личная неприязнь к организатору (за 30 лет можно же нажить врагов)
85-110 человек - финансовые проблемы, возникшие по причине запоздалой регистрации (а почему я буду платить 100, когда все заплатили 50)
60-90 человек - финансовые причины в виду острой нехватки денег вообще.
10-15 человек - не успел (не нашел возможности) зарегистрироваться прямо на старте
Остальные - другие причины.
Однако и те и другие создают МАССОВОСТЬ, которая организаторам УЖЕ не нужна.. 700 человек с велосипедами создают на Аллее Славы такой видеоряд, который не может создать никакой админресурс со всеми дворниками и учителями Одессы.
ПОЛИТИКА ОРГАНИЗАТОРОВ Каждый человек, севший на велосипед - это тнаш человек.
Мы не будем прогонять НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ велосипедистов с Аллеи Славы и удалять их с дистанции соревнований.
Мы не будем вводить талоны (карточки) на чай, соль и спички, питание на дистанции соревнований
Мы не будем учить молодежь на контрольных пунктах делить людей на "своих" и "не своих"
Мы не будем учить детей на дистанции хлопать ладошками только участников с номерами.
Считаем, что это дело каждого - заплатить регистрационный взнос и ехать как все, или ехать как хочешь, как тебе позволяет совесть. И дело тут не в деньгах, а в том, что когда ты заплатил, то ты принимаешь правила игры.
3. Так какой должен быть сканер? Его функции и порядок действия?
4. Жду конкретных схем по каждоиу КП и финишу. В случае необходимости можно организовать проезд по всем КП и финишу для того, чтобы наглядно представить себе место, на котором будет это происходить, прикинуть количество участников, сделать поправки "на дурака"

[levik53]

хрен с ним со сканером, пишите протоколы вручную только не до нового года.
а чем спонсор в лице губернатора не подходит?, он всегда выделяет не малую сумму на это.
вы предлагаете мне искать спонсоров?

Вот мы и добрались до конкретики. На конкретно поставленный вопрос: "Подскажите спонсора, пожалуйста" получен конкретный ответ.
То же касается и сканера - да хрен с ним! А зачем тогда было этот вопрос поднимать?

[translator]

3. Так какой должен быть сканер? Его функции и порядок действия?

Да я и сам не понял.

4. Жду конкретных схем по каждоиу КП и финишу.

Будет, но не так сильно бегом. Работа есть. Вечером порисую...

В случае необходимости можно организовать проезд по всем КП...

Возможно... Пока достаточно космических снимков с Гугла.

[levik53]

1. Да я и сам не понял.


2. Будет, но не так сильно бегом. Работа есть. Вечером порисую...


3. Возможно... Пока достаточно космических снимков с Гугла.

1. Да эт и не Вы поднимали вопрос, а alexey_al и сам не понимает зачем.
2. Уже никто никуда не бежит...
3. Космос это хорошо, но иногда простой стол не помещается и в космосе. Одним словом - всегда готовы поехать, зараннее договорившись.

[translator]

Предложения по организации движения в пределах КП

Основная идея — разделение встречных потоков.
В качестве барьера — баннер, рекламный щит, лента, флажки, любое физическое видимое препятствие.
Судьи сидят фронтом к подъезжающим участникам. Участники сами разделятся на потоки, увидев несколько судей.
(Иначе, если судьи сидят боком, столы вдоль дороги, то участники сначала видят только крайний стол и все идут к нему.)

Условные обозначения:
Красные звезды — судьи.
Зеленые звезды — бытовой сектор.
Синяя линия — "непреодолимый" барьер.
Стрелки — направление прохождения КП.


Мирное. Многие едут обратно к трассе тем же путем, что и въехали, создавая встречный поток. Всех не остановить и не развернуть, но можно создать круговое движение на самом КП. Хоть немного убрать суматоху, т.к. первый КП самый многолюдный и для многих там все впервые.
По середине КП действующая дорога, поэтому барьеры по обе стороны.




Марьяновка. Проходной КП. Самый удобный. Широкая обочина, которая практически не была освоена в прошлый раз. Многие здесь не останавливаются и просто не пойдут глубже во двор.



Барабой. Многие долго отдыхают. КП многолюдный, т.к. кто-то не остановился в Мирном и к Барабою устанет. В прошлом году так же, как и в Марьяновке, не использовалась площадь сквера в глубине двора за памятником. А там очень много места и туда можно вынести питание. А судей посадить до КП по обе стороны дороги (опять же для разделения на потоки), т.к. обочины в селе узкие, а проход, где были КП справа и лотки с чаем слева не позволял разойтись и двоим.



Молодежное. Ситуация аналогична Марьеновке, только зеркальное отражение. Осваиваем обочину. Есть даже естественная граница деления территории — рекламный щит на повороте.



Финиш. Ничего хитрого. Питание и все остальное оставить на прежних местах, а саму линию финиша отодвинуть по главной аллее на 100-120 метров раньше по ходу движения. Тогда ранее финишировавшие будут пастись намного дальше финишной черты. (Картинки нет, там и так понятно.)

При достаточном количестве указателей народ не заблудится.

[alexey_al]

а что маршрут тот же в 13 году?

[levik53]

Предложения по организации движения в пределах КП

Основная идея — разделение встречных потоков.
В качестве барьера — баннер, рекламный щит, лента, флажки, любое физическое видимое препятствие.
Судьи сидят фронтом к подъезжающим участникам. Участники сами разделятся на потоки, увидев несколько судей.
(Иначе, если судьи сидят боком, столы вдоль дороги, то участники сначала видят только крайний стол и все идут к нему.)

ОТЛИЧНО, Сергей! Но все равно требует ОБЯЗАТНЛЬНОГО выезда на местность для того чтобы соизмерить воочию столы и пространство, попытаться хоть как-то соблюсти намеки на ПДД и ТБ. А то звездочки и цветочки в космосе это хорошо, но жить нам на земле. Когда едем?

[translator]

ОТЛИЧНО, Сергей! Но все равно требует ОБЯЗАТНЛЬНОГО выезда на местность для того чтобы соизмерить воочию столы и пространство, попытаться хоть как-то соблюсти намеки на ПДД и ТБ. А то звездочки и цветочки в космосе это хорошо, но жить нам на земле. Когда едем?

Я не против. Созвонимся.

[levik53]

Я не против. Созвонимся.

Сергей, куда подъехать завтра утром, пятница, в 9.15?

[Бусинка_1]

Подскажите я бы хотела зарегистрироваться, но не знаю точно поеду я или мой парень. Велосипед только 1. Можно зарегистрироваться мне и в случае, если у меня не получится поедет парень?