Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Одессит007]

зачем делают? вы серьезно? не было бы выгодно финансово-не делали бы.

Я спросил почему в других странах не делают, что в других странах не выгодно финансово? Вы серьезно?

да, мне так кажется. кажется что это важная часть большого числа болезней и смертей у детей. несчастные случаи это одно, а это совсем другое

И что же вы предлагаете? Отказаться всем от вакцинации и болеть такими болезнями, как корь, которая имеет смертность около 0,1% при современном лечении? При этом не встретиться за всю жизнь живя в городе не получиться(если не создать коллективный иммунитет). Т.е. из 500тыс, которые рождаются в год, 500 детей умрет от кори, вы считаете это того стоит? Вы готовы жертвовать этими людьми?

[Одессит007]

Потому что - выгодный бизнесс.

С тем же успехом можно задать вопрос: почему производят ГМО продкты, почему используют и нитраты и прочую химию. Потому что ето приносит прибыль.

А почему тогда не все страны делают БЦЖ? Не везде прибыль приносит?

P.S. Всё приносит прибыль, даже продажа елок, наверное они тоже вредные )

[АлТан]

И с чем ты не согласен? Или просто решил пофлудить?

Да нет, не только... Я показал пример того, как ты подменяешь понятия.
В одном сообщении ты корь победили и она пропала, а в следующем она уже пропала, но не совсем..))))
Так пропала корь или нет ? Если пропала то для чего колоть детям прививку против неё, а если не пропала, то где эффективность вакцинации ?
Сколько лет вакцинируют от кори в Украине ?

Эпидемический подъем кори в 2012 году может стать пиковым за последние 20 лет в Украине.

[АлТан]

И что же вы предлагаете? Отказаться всем от вакцинации и болеть такими болезнями, как корь, которая имеет смертность около 0,1% при современном лечении? При этом не встретиться за всю жизнь живя в городе не получиться(если не создать коллективный иммунитет). Т.е. из 500тыс, которые рождаются в год, 500 детей умрет от кори, вы считаете это того стоит? Вы готовы жертвовать этими людьми?

Корь

Исследования по разработке противокоревой вакцины начались в 1954, когда вирус кори (штамм Edmonston) впервые удалось вырастить в тканевой культуре. Из этого же штамма Дж.Эндерс приготовил первую живую вакцину. Проведенные в 1961 испытания подтвердили ее эффективность. В 1963 Министерство здравоохранения США разрешило производить два типа коревых вакцин: живую аттенуированную (из ослабленного вируса) и инактивированную («убитую»). Использование инактивированной, создающей непродолжительный иммунитет, вакцины не оправдало себя; с 1968 вакцинация ею в США не проводилась. Хорошие результаты дает пассивная иммунизация (введение специфического гамма-глобулина): антитела полностью подавляют инфекцию или облегчают течение болезни. Поэтому иммунный сывороточный глобулин должен быть введен как можно быстрее после контакта с больным (т.е. сразу после возможного заражения). Вопреки прогнозам, обещавшим скорую победу над корью в результате массовой иммунизации, статистика показывает рост заболеваемости ею в мире.

[montana27]

Я спросил почему в других странах не делают, что в других странах не выгодно финансово? Вы серьезно?

И что же вы предлагаете? Отказаться всем от вакцинации и болеть такими болезнями, как корь, которая имеет смертность около 0,1% при современном лечении? При этом не встретиться за всю жизнь живя в городе не получиться(если не создать коллективный иммунитет). Т.е. из 500тыс, которые рождаются в год, 500 детей умрет от кори, вы считаете это того стоит? Вы готовы жертвовать этими людьми?

вы спросили зачем у нас ее делают. я на эту фразу и отвечала.
почему не делают в других странах, которые более развиты,чем наша и где работает страховая медицина, в которой любые случаи, в которых ребенок страдает от мед манипуляций очень серьезно расследуются и оплачиваются? наверно именно потому что очень большие страховые выплаты и низкая эффективность этой прививки и там от нее отказались. в отличии от нашей страны, где никто не несет ответственности за то, от чего ребенок вдруг стал инвалидом после вакцинации. после или вследствии это не важно-важно что вдруг стал, здоровый ребенок. у нас никто не отвечает и именно поэтому к нам везут всякую эксперементальную дрянь. если вы это будете отрицать, начинаю сомневаться в вашей незаинтересованости в этом

[Одессит007]

Да нет, не только... Я показал пример того, как ты подменяешь понятия.
В одном сообщении ты корь победили и она пропала, а в следующем она уже пропала, но не совсем..))))
Так пропала корь или нет ? Если пропала то для чего колоть детям прививку против неё, а если не пропала, то где эффективность вакцинации ?
Сколько лет вакцинируют от кори в Украине ?

Эпидемический подъем кори в 2012 году может стать пиковым за последние 20 лет в Украине.

Это ты подменяешь понятия, я не писал что победили, а пропала - это не значит исчезла и нету, это означает, что ею не болеет каждый как болел раньше и как сейчас болеют гриппом. Сначала научись понимать других, а потом умничай

[Одессит007]

Корь

Этот уровень не сравним с довакцинальным периодом, когда болели все.
https://forumodua.com/showthread.php?t=62092&p=27576859&viewfull=1#post27576859

[АлТан]

Это ты подменяешь понятия, я не писал что победили, а пропала - это не значит исчезла и нету, это означает, что ею не болеет каждый как болел раньше и как сейчас болеют гриппом. Сначала научись понимать других, а потом умничай

А что по-твоему значит фраза "корь пропала из-за вакцинации" ???
Каждый не болеет - это да, болеют всего-лишь 95% до сих пор, невзирая на поголовную вакцинацию. кстати ты не ответил сколько лет в Украине прививают от кори ???

Среди известных инфекционных болезней корь — одна из наиболее заразных. По оценкам, к 21-му году жизни 95% городских жителей мира переболели корью.

[АлТан]

Этот уровень не сравним с довакцинальным периодом, когда болели все.
https://forumodua.com/showthread.php?t=62092&p=27576859

что за ссылка ? тебе лишь бы что написать, в надежде что никто не посмотрит ? )))
можно ссылку на статистику, когда "болели все" ?

Ты вообще читаешь что-то, или только троллишь ???

Вопреки прогнозам, обещавшим скорую победу над корью в результате массовой иммунизации, статистика показывает рост заболеваемости ею в мире.

[Одессит007]

вы спросили зачем у нас ее делают. я на эту фразу и отвечала.
почему не делают в других странах, которые более развиты,чем наша и где работает страховая медицина, в которой любые случаи, в которых ребенок страдает от мед манипуляций очень серьезно расследуются и оплачиваются? наверно именно потому что очень большие страховые выплаты и низкая эффективность этой прививки и там от нее отказались. в отличии от нашей страны, где никто не несет ответственности за то, от чего ребенок вдруг стал инвалидом после вакцинации. после или вследствии это не важно-важно что вдруг стал, здоровый ребенок. у нас никто не отвечает и именно поэтому к нам везут всякую эксперементальную дрянь. если вы это будете отрицать, начинаю сомневаться в вашей незаинтересованости в этом

Так ведь я понял по вашим словам, что БЦЖ и вызывает туберкулез, т.е. другие страны если начнут, то люди начнут так же болеть и бизнес будет процветать. Причем тут эффективность или не эффективность?
И вы утверждаете, что прививки, что производят на западе эффективны, т.е. вакцинация полезна, но только не у нас? Почему же вы тогда ответили в опросе 5й пункт, а не 4й?

[Одессит007]

что за ссылка ? тебе лишь бы что написать, в надежде что никто не посмотрит ? )))
можно ссылку на статистику, когда "болели все" ?

https://forumodua.com/showthread.php?t=62092&p=27576859&viewfull=1#post27576859

[Одессит007]

А что по-твоему значит фраза "корь пропала из-за вакцинации" ???
Каждый не болеет - это да, болеют всего-лишь 95% до сих пор, невзирая на поголовную вакцинацию. кстати ты не ответил сколько лет в Украине прививают от кори ???

Среди известных инфекционных болезней корь — одна из наиболее заразных. По оценкам, к 21-му году жизни 95% городских жителей мира переболели корью.

Когда захочешь другого человека понять, тогда откроется значение, что я имел введу говоря ту фразу, и даже моя расшифровка, которую я уже писал не понадобиться

[АлТан]

Ты не на свои посты ссылки покажи, а на статьи и документы..))))
Ещё аудитора дневник мне процитируй...

ладно, всех с Наступающими праздниками !!!
Желаю в новом году - здоровья, исполнения желаний и чтобы на Вашем жизненном пути не попадались шарлатаны и неучи !!!

[Одессит007]

Ты не на свои посты ссылки покажи, а на статьи и документы..))))
Ещё аудитора дневник мне процитируй...

ладно, всех с Наступающими праздниками !!!
Желаю в новом году - здоровья, исполнения желаний и чтобы на Вашем жизненном пути не попадались шарлатаны и неучи !!!

Я же не сам графики рисую, это официальная статистика в разных странах. С 2000 года начали прививать в Африке и там резко упала смертность от кори более чем на 90%

[Одессит007]

Ты вообще читаешь что-то, или только троллишь ???

А ты? Что сравнили заболеваемость 2011 года с 2012, увидели небольшой прирост и всё, значит вакцинация не действует.
Однако
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/02/06/measles/

В докладе приводятся показатели по заболеваемости корью в мире за период с 2000 по 2010 годы.

За это время число случаев заболевания корью, регистрируемое в мире ежегодно, снизилось на 60 процентов ( с 853 480 до 339 845 случаев в год). Частота заболеваемости уменьшилась на 66 процентов, сократившись с 146 случаев на миллион человек до 50. Смертность от кори сократилась с 733 тысяч человек в 2000 году до 164 тысяч в 2008.

[montana27]

Так ведь я понял по вашим словам, что БЦЖ и вызывает туберкулез, т.е. другие страны если начнут, то люди начнут так же болеть и бизнес будет процветать. Причем тут эффективность или не эффективность?
И вы утверждаете, что прививки, что производят на западе эффективны, т.е. вакцинация полезна, но только не у нас? Почему же вы тогда ответили в опросе 5й пункт, а не 4й?

вы что-то перекручиваете, делаете вид что читать не умеете? почему то остальные поняли именно так, как я написала. за границей бизнес не будет процветать так как у нас, там программа страховых выплат не даст ввозить и колоть низкопробную дрянь.

я утверждаю что на западе эффективны? боже упаси. где вы это увидели? я вообще против вакцинации. на западе контроль качества намного выше и там вакцины просто более безопасны на предмет содержания всякой каки меньше чем то, что к нам везут.

может вы будете все таки читать то, что пишут, а не додумывать и перекручивать?

[Работница 2012]

А почему тогда не все страны делают БЦЖ? Не везде прибыль приносит?

P.S. Всё приносит прибыль, даже продажа елок, наверное они тоже вредные )

Потому что в других странах уже доказали насколько бессмысленна прививка БЦЖ,и они просто не могут так откровенно врать своему народу, даже ради денег, это же не Украина)))

[Одессит007]

Потому что в других странах уже доказали насколько бессмысленна прививка БЦЖ,и они просто не могут так откровенно врать своему народу, даже ради денег, это же не Украина)))

Значит остальные прививки что делают на Западе эффективны?

[Работница 2012]

Значит остальные прививки что делают на Западе эффективны?

нет, просто еще не успели официально доказать их неэффективность)))

[Одессит007]

нет, просто еще не успели официально доказать их неэффективность)))

Так и БЦЖ не успели официально доказать, так как всё ещё официально считается эффективной защитой от внелегочного ТБ.