Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Одессит007]

Просто из той простыни "спецтекста" на английском языке я понял только дату.
вобщем считаем, что исследования не проводились....

чем больше тебя читаю, тем больше мне кажется, что ты - клон аудитора...
Или вы с ним уже так сроднились, что пишите одинаковыми фразами ?

Ага, всё что не написано на русском - не существует.
В прочем можешь считать всё что угодно )

P.S. Аудитор опытнее меня, так что сочту это за комплимент )

[Одессит007]

Одессит007,вы не видите какие антипрививочники я дала цитату с учебника, но вы ее в упор не видите, раскройте глаза и почитайте,
а комаровский брехло по телеку говорит одно а в книге пишет другое, адьюванты и коклюшный компонент не только локально вызывает реакции. а запускает очень интересные процессы в именной системе.

Что-то мне очень сложно понять о чем вы пишите, как оно относится к разговору. И как Комаровсий может быть брехлом, если он по телеку говорил то же, что и написано в книге (пока один момент не соответствия нашли - пожизненный/не пожизненный иммунитет от коклюша)?
Какой конкретно компонент?
Вы точно прочли то что в FAQ? Или вы его в упор не видите?
И кому вы цитату с учебника привели? Что она доказывает? Вы бы хоть выводы свои делали, чтобы было понятно к чему вы её пишите.

У вас политика ---я умный, а ты дурак. Конечно я не правы а вы правы по статистике что корь просто всех сейчас косит прям трупы на улице валяются, блин бесит....

Да, вы не правы, корь подхватить в странах, где прививаются, в частности нашей, очень сложно из-за наличия коллективного иммунитета и нигде трупы на улицах не валяются.

и вы знаете мне не доплачивают за то что я здесь пишу а вам походу платят т к ну очень вы боритесь за "правду"

Кто же мне платит, чтобы я пытался переубедить пару человек на форуме в пользе вакцинации, при этом я лично уверен, что изменить чью-то точку зрения не удастся? Скажите кто за это будет платить и я обязательно к нему обращусь )

[nemokapitan]

Одессит007, про комаровского ни настолько у меня много времени чтобы все передачи пересматривать, но он это говорил 100 процентов, если попадется дам ссылку.
я говорила про коклюшый компонент и адьюванты, вы вообще читали что я написала?? или так и будите посылать в ЧАВО(конечно там состав будет опасан что он не страшнее витаминки).

Даааа вы ж говорили что эпидемия кори?? где??? и уже все прививаются сами говорили что охват 50 процентов

я откланяюсь т к много времени уходит на спор с вами. а у меня все таки ребенок и муж.


.

[Одессит007]

Одессит007, про комаровского ни настолько у меня много времени чтобы все передачи пересматривать, но он это говорил 100 процентов, если попадется дам ссылку.

Ну, а я утверждаю, что слышал о том, что вы привели из книги, в его передаче. И не вижу ничего особого в том, что написано в книге, действительно некоторые вещества в вакцинах (например соли алюминия) служат для усиления ЛОКАЛЬНОГО иммунного ответа, и препятствуют распространению вакцины по организму, что значительно уменьшает осложнения, т.е. местные реакции усиливаются, а количество осложнений уменьшается. Хорошо это или плохо?
Да, аллергическая реакция может быть на какой-то компонент, однако это справедливо для ЛЮБОГО лекарства и даже еды. Тут главное знать, что такое возможно и максимально себя обезопасить. Аллергическая реакция очень редко приводит к каким-то серьезным последствиям, а если вовремя оказана помощь, то никогда. А вот осложнения, которые более вероятны без добавок, могут быть действительно серьезные. Вы бы что выбрали на месте ученых?

я говорила про коклюшый компонент и адьюванты, вы вообще читали что я написала?? или так и будите посылать в ЧАВО(конечно там состав будет опасан что он не страшнее витаминки).

А вы вообще читали FAQ? ))))
Я спросил какое вещество, т.е. меня интересует название, а не свойства веществ.

Даааа вы ж говорили что эпидемия кори?? где??? и уже все прививаются сами говорили что охват 50 процентов

Не говорил я такого, можете и меня перечитать, если будет время и найти цитату ))))

я откланяюсь т к много времени уходит на спор с вами. а у меня все таки ребенок и муж.

Так вы не спорьте, у меня к вам одни и те же вопросы, а вы всё от них уходите и так и не отвечаете, такое ни мне ни вам конечно не нужно.

[РаНаЯр]

Ну, а я утверждаю, что слышал о том, что вы привели из книги, в его передаче. И не вижу ничего особого в том, что написано в книге, действительно некоторые вещества в вакцинах (например соли алюминия) служат для усиления ЛОКАЛЬНОГО иммунного ответа, и препятствуют распространению вакцины по организму, что значительно уменьшает осложнения, т.е. местные реакции усиливаются, а количество осложнений уменьшается. Хорошо это или плохо?

Просто, мне кажется, мало изучасть зарубежную информацию о прививках... лично я читаю помимо этого еще и другую литературу... И вопросов, без ответов становится еще больше.

Всасывание алюминия зависит от химической формы и дозы, состояния желудочно-кишечного тракта и присутствия некоторых компонентов пищи и варьируется от 0,001 до 24% у человека (обычно оно находится ближе к нижней границе этого диапазона). При взаимодействии алюминия гидроокиси, входящей в состав антацидов, с кислотой в желудке может всасываться от 17 до 30% образующегося алюминия хлорида. Хотя алюминия гидроокись является одним из наименее растворимых производных алюминия, она может служить источником биодоступного металла. Алюминий, входящий в состав магалдрата, также может всасываться в желудочно-кишечном тракте. Некоторые пищевые продукты, в том числе фруктовый и томатный соки, кофе, этанол и вино, усиливают всасывание алюминия. Подобный эффект дает и лимонная кислота, которая входит в состав некоторых коммерческих препаратов антацидов. R.Weberg и A.Berstadу пациентов с нормальной функцией почек выявили резкое увеличение уровня алюминия в крови (в 50 раз) при назначении алюминия гидроокиси в сочетании с раствором лимонной кислоты (по сравнению с водой).

У здоровых людей примерно 90% алюминия, поступающего из желудочно-кишечного тракта в кровь, быстро выводится почками и в меньшей степени с желчью. При парентеральном введении (я так понимаю под это название введения, подходит способ введения прививок) алюминий минует защитный барьер кишечника и откладывается в различных тканях, прежде всего в костях, печени, селезенке и почках, а также в головном мозге и других отделах нервной системы . Алюминий может переноситься трансферрином, а специфические трансферриновые рецепторы, которые обнаружены в капиллярах головного мозга, обеспечивают проникновение связанного алюминия через гематоэнцефалический барьер. Лимонная и другие органические кислоты не только усиливают всасывание алюминия, но и способствуют его накоплению в тканях.

Биологические или физиологические функции алюминия изучены недостаточно. Полагают, что ионы алюминия могут конкурировать с некоторыми эссенциальными элементами, в том числе магнием, кальцием и железом. При этом они не только влияют на многие внутриклеточные процессы, но и оказывают токсическое действие на клеточную оболочку. Тяжелые случаи интоксикации алюминием в прошлом описывали в основном у больных хронической почечной недостаточностью. Источниками алюминия служили диализные растворы и препараты, связывающие фосфаты.

И самое главное... утверждать, что препараты содержащие соли алюминия не вредят, при том, все же, до конца не изучено влияние алюминия на организм...
как минимум... просто настораживает...

[Одессит007]

Просто, мне кажется, мало изучасть зарубежную информацию о прививках... лично я читаю помимо этого еще и другую литературу... И вопросов, без ответов становится еще больше.




И самое главное... утверждать, что препараты содержащие соли алюминия не вредят, при том, все же, до конца не изучено влияние алюминия на организм...
как минимум... просто настораживает...

Так важно понимать на чем оно основано. Да, конечно, через укол алюминий пройдет меньше защитных функций, но все дело в дозировке, если через желудок не весь алюминий попадает в кровь, это не означает, что он вообще туда не попадает.

Мы можем не знать об этом, но мы потребляем небольшие количества алюминия ежедневно. Например, в среднем ежедневно человек/ребенок получает, по разным оценкам, от 30 мг до 50 мг алюминия, в основном из продуктов питания, питьевой воды и медикаментов.

Не все вакцины содержат алюминий, но некоторые содержат только следовые количества: около 0,125 мг - 0,625 мг на дозу вакцины, или примерно 1% от дневной потребляемой нормы.

Во-первых, алюминий присутствует в окружающей среде; воздухе, которым мы дышим, воде, которую мы пьем,и пище, которую мы едим (например, в грудном молоке содержится около 40-50 мкг алюминия на литр, а в смеси 200-500 мкг алюминия на литр). Алюминий является самым распространенным металлом в природе.

Во-вторых, количество алюминия в вакцинах незначительно. Например, в первые 6 месяцев жизни дети получают около 4 миллиграммов алюминия, если они получают все рекомендуемые вакцины. Тем не менее, в течение этого же период они будут получать около 10 миллиграммов алюминия, если они на грудном вскармливании, 40 мг, если они на искусственном, и до 120 миллиграммов, если их кормят соевыми молочными смесями.

По данным исследований минимальный уровень риска воздействия алюминия 2 мг/кг/день.

Мне кажется глупо бояться алюминия в вакцинах, когда его получаем и так из окружающей среды, и это не является для организма чем-то уникальным. И ключевое - доза, ведь и чистая вода может быть токсичной. А если изучить остальные вещества, которые мы получаем из пищи, воздуха, воды, то алюминий вообще покажется безобидным. О них просто не говорят, вот и кажется, что в вакцинах что-то страшное содержится для организма.

[РаНаЯр]

.
Мне кажется глупо бояться алюминия в вакцинах, когда его получаем и так из окружающей среды, и это не является для организма чем-то уникальным. И ключевое - доза, ведь и чистая вода может быть токсичной. А если изучить остальные вещества, которые мы получаем из пищи, воздуха, воды, то алюминий вообще покажется безобидным. О них просто не говорят, вот и кажется, что в вакцинах что-то страшное содержится для организма.

а кто сказал про боязнь?

я говорю именно о том, что никто толком не знает влияния на организм алюминия. При этом, он есть во многом, что нас окружает.
Оговорки химиков, что при попадании естественным путем, вред не слишком велик и химия имеет пути выведения, а при введении "другими путями" препаратов с содержанием солей алюминия - они усваиваются и не выводятся организмом... да ещё, при определённом питании, вред усиливается... о многом говорит.
А если учесть, что не выводится, а накапливается... и внутренние органы постепенно утрачивают свои... будем говорить, защитные свойства...

и если нет такого особого вреда от наличия соединений алюминия, ртути и прочего, что там в состав вакцин входит, то по какой причине... врачи до припадка боятся подписаться под гарантией, что ребенок не пострадает от примесей в прививке? Почему не хотят выступать гарантами последующего здоровья деток, если настаивают на безопасности вакцин?

[auditor_ya]

а кто сказал про боязнь?

я говорю именно о том, что никто толком не знает влияния на организм алюминия. При этом, он есть во многом, что нас окружает.
Оговорки химиков, что при попадании естественным путем, вред не слишком велик и химия имеет пути выведения, а при введении "другими путями" препаратов с содержанием солей алюминия - они усваиваются и не выводятся организмом... да ещё, при определённом питании, вред усиливается... о многом говорит.
А если учесть, что не выводится, а накапливается... и внутренние органы постепенно утрачивают свои... будем говорить, защитные свойства...

...

что значит толком не знают, все прекрасно знают, вы просто не то читаете или не хотите читать:

Антипрививочная пропаганда обычно подтасовывает к вакцинации совершенно другую проблему – существование растворимых (!) примесей других соединений алюминия (хлорид, фторид, нитрат, сульфат и др.) в воде, на которой готовят растворы для парентерального питания или гемодиализа. С ними, например, связывают синдром диализной энцефалопатии, обусловленный нейротоксичностью алюминия (1, 2)

Но, как выяснилось, она не проявляется при вакцинации. Согласно мета-анализу публикаций, адсорбированные на геле гидроксида алюминия вакцины вызывают у детей до 18 месяцев несколько большие эритемы и папулы в месте внутримышечных инъекций, но менее выраженные системные реакции, чем вакцины без геля. При этом между сравниваемыми вакцинами не найдено различий по частоте локальных и системных реакций (коллапс, судороги, продолжительный крик или плач). У детей старше 18 месяцев вакцины с гелем вызвали более продолжительную болезненность в месте инъекции, но не отличались от безгелевых в отношении величины папулы, отёка и повышения температуры тела. Не было выявлено никаких отложенных поствакцинальных осложнений, обусловленных применением гидроксида алюминия (3, 4)

Алюминий, гидроксид или метафосфат которого содержится в дифтерийно-столбнячно-коклюшной, гриппозных, гепатиных А и В, против гемофильной В инфекции, папилломавирусной, пневмококковой, сибиреязвенной, боррелиозной и комбинированных с перечисленными компонентами в качестве иммуноадъюванта для депонирования и стимуляции иммунного ответа. Оба соединения почти нерастворимы и не ионизируются в водных растворах, а их гели структурированы в частицы, которые пассивно не проникают в лимфатические и кровеносные капилляры, но в тканевой жидкости хелатируется лимонной, молочной и малеиновой кислотами, транспортируется с ними в кровоток, а из крови выводятся с мочой (5).

Кроме того, они постепенно резорбируются из места внутримышечной инъекции гранулоцитами, гистиоцитами и макрофагами. Существует давно известный механизм транспортировки фагоцитированных чужеродных частиц микро- и макрофагами через кровоток в капиллярную систему малого круга, затем в лёгочные альвеолы и далее в слизь нижних дыхательных путей, которая, в конце концов, проглатывается. Другой путь фагоцитов, нагруженных гидроксидом алюминия: капилляры печени – желчь – кишечник. Доза адсорбированной вакцины может содержать 0,85 – 1,25 мг гидроксида алюминия. Важнейшее обстоятельство фармакологии гидроксида или метафосфата алюминия – их ничтожная биодоступность (доля алюминия, введённого в виде нерастворимого соединения, поступающая в кровоток). При внутримышечном введении она не более 0,002%. В норме у человека в крови (больше всего в эритроцитах) содержится около 5 нг/мл алюминия. Иммунизация адсорбированными вакцинами повышает его содержание всего на 0,8%. К тому же, в мозгу по сравнению с почками, печенью и селезёнкой, алюминия накапливается меньше всего (6, 7)

со стороны это выглядит как минимум забавно, периодически появляются мамочки, начитавшись страшилок на шарлатанских сайтах и пошло поехало. Пытаются всем донести, что люди оказывается этого не знали, а мы вот тут прочитали и раскрылись глаза. Все это уже по 100 раз опровергалось и выкладовалось ранее

Здравствуйте,подскажите,пожалуйста, ребенку сейчас 1 год 1месяц, есть только БЦЖ (в 1 мес), чтобы сейчас делать прививки устанавливается индивидуальный график (читала).
По прививочному календарю прививки от Дифтерии, Коклюша, Столбняка и Полиомиелита делаются 3,4,5 мес. А после года если их делать, то тоже необходимо придерживаться такой схемы(каждый месяц, три месяца подряд) или достаточно 1го раза?

да, по такой же схеме (без придерживания по схеме не будет адекватного иммунного ответа и если хотите делать один раз, то лучше вообще не делать)

Единственное отличие, что против Hib (гемофильной палочки), после года вводят всего 1 раз (дозу), обусловлено это тем что хватит одной дозы, т.к. заражаются/болеют гемофильной палочкой обычно до 2-х лет.

[Одессит007]

а кто сказал про боязнь?

я говорю именно о том, что никто толком не знает влияния на организм алюминия. При этом, он есть во многом, что нас окружает.

Ну, никто толком (на 100%) не знает какое влияние на организм оказывает обычная картошка, которую мы съедаем на завтрак, но это не останавливает нас её кушать, нам достаточно того, что установлено, к примеру, что безопасная доза потребления картошки 5кг в день (хотя наверное меньше, так как основная опасность в крахмале, который приводит к ожирению, которое доказано негативно влияет на здоровье, но влияние остальных веществ на организм есть, просто оно ничтожно и не представляет угрозу организму).
Установленная безопасная доза алюминия 2мг/кг/день, что многократно больше, чем есть в вакцинах.

[РаНаЯр]

со стороны это выглядит как минимум любопытно, периодически появляются мамочки, начитавшись страшилок на шарлатанских сайтах и пошло поехало. Пытаются всем донести, что люди оказывается этого не знали, а мы вот тут прочитали и раскрылись глаза. Все это уже по 100 раз опровергалось и выкладовалось ранее

аудитор... я просто читаю отдельно "органическую химию" и докторские диссертации на тему "метаболизма ядов и токсических веществ организмом человека".
никаких других... шарлатанских сайтов я не посещаю....на данное время.
то, что я привела, взято как раз из работы по органической химии... ну во всяком случае она так заявлена в источнике.

или у Вас цель увидеть во мне мамочку, которая начиталась шарлатанских сайтов, только потому, что не хочу рисковать прививать своих детей, без гарантии их дальнейшего здоровья, после этого? только потому, что я против прививок при том, как они делаются в нашей стране.

Установленная безопасная доза алюминия 2мг/кг/день, что многократно больше, чем есть в вакцинах.

а почему бы вам не поучаствовать в лабораторной работе? и не вводить себе вот эту "безопасную дозу" минуя все естественные защитные функции организма? ну например в течении недели. А потом просто отпишетесь о своих положительных динамиках... ну или об отсутствии реакции у организма.

я говорю лишь о том. что не нужно ничего рекламировать. У родителей деток вакцинального возраста, достаточно сейчас источников информации, чтобы принимать самостоятельно то или иное решение. И если они решают не прививать детей - то это их ПРАВО.

[АлТан]

По поводу наличия в вакцинах алюминия, советовал бы почитать две статьи:
Алюминий в вакцинах: риск для нервной системы
Алюминий и компоненты вакцин:что мы знаем? чего мы не знаем?

написано ДОКТОРАМИ, доступно и переведено на РУССКИЙ язык.

[АлТан]

со стороны это выглядит как минимум забавно, периодически появляются мамочки, начитавшись страшилок на шарлатанских сайтах и пошло поехало. Пытаются всем донести, что люди оказывается этого не знали, а мы вот тут прочитали и раскрылись глаза

если тебе забавно видеть детские мучения, то можно только посочувствовать...

Сколько детей подвергнутся потенциальной опасности, пока мы не вспомним клятву Гиппократа и предостерегающее "Прежде всего не навреди"? Если у нас нет компетентной науки, но есть научные данные, подтверждающие токсичность алюминия, введенного отдельно или в составе вакцины, и есть потенциальная модель, позволяющая понять, почему определенные хронические болезни развиваются в группе предрасположенных к этому детей, то необходимо прекратить использование вакцин, содержащих алюминий, до тех пор, пока у нас не будет точных научных данных, говорящих о его полной безопасности. Нам нужны такие же доказательства безопасности всех компонентов вакцин по отдельности и во взаимодействии друг с другом. Нам нужны родители, ученые и практикующие врачи, которые потребуют этого, иначе положение только ухудшится.

[auditor_ya]

аудитор... я просто читаю отдельно "органическую химию" и докторские диссертации на тему "метаболизма ядов и токсических веществ организмом человека".
никаких других... шарлатанских сайтов я не посещаю....на данное время.
то, что я привела, взято как раз из работы по химии.

или у Вас цель увидеть во мне мамочку, которая начиталась шарлатанских сайтов, только потому, что не хочу рисковать прививать своих детей, без гарантии их дальнейшего здоровья, после этого? только потому, что я против прививок при том, как они делаются в нашей стране.

какое отношение диссертация на тему метаболизма ядов и токсических веществ организмом человека имеет к человеческой реакции на гидроксид аллюминия? Я вам привел врачебное обоснование со ссылками на труды, где изучалось воздействие на организм детей гидороксида аллюминия, где по полочкам разложены все процессы его выведения.
Во-вторых, наши диссертации это вообще нечто невообразимое, мне как-то на рецензию приносили парочку (по моей специальности) и смех и грех. Мне ли вам объяснять как и что там пишут?!

Вы можете читать сколько угодно, но если будете читать не то что нужно, то от этого пользы не будет. Проблема в том что антипривочники пользуясь незнанием рядовыми гражданами основных химических процессов и составляющих вакцин вводят в заблуждение, это их цель. Приравнивают/сравнивают токсические соединения с нектоксическими или более безопасными - подмена понятий, подтасовка/изменение данных..., это их оружие (в этой теме здесь уже много раз их уличали в этом). Человеку, который в этом не разбирается тяжело отличить вымысел от правды.

[РаНаЯр]

какое отношение диссертация на тему метаболизма ядов и токсических веществ организмом человека имеет к человеческой реакции на гидроксид аллюминия? Я вам привел врачебное обоснование со ссылками на труды, где изучалось воздействие на организм детей гидороксида аллюминия, где по полочкам разложены все процессы его выведения.
Во-вторых, наши диссертации это вообще нечто невообразимое, мне как-то на рецензию приносили парочку и смех и грех. Мне ли вам объяснять как и что там пишут?!

Вы можете читать сколько угодно, но если будете читать не то что нужно, то от этого пользы не будет. Проблема в том что антипривочники пользуясь незнанием рядовыми гражданами основных химических процессов и составляющих вакцин вводят в заблуждение, это их цель. Приравнивают/сравнивают токсические соединения с нектоксическими или более безопасными - подмена понятий, подтасовка/изменение данных..., это их оружие (в этой теме здесь уже много раз их уличали в этом). Человеку, который в этом не разбирается тяжело отличить вымысел от правды.

хм... аудитор... у меня один вопрос... если бы не я приводила статью, а тот, кто "за" прививки, то это бы не было глупостью?
диссертацию на тему метаболизма ядов, стоит читать именно чтобы понимать КАК себя ведут яды в организме.
И пишут их... тоже специалисты, на квалификации которых Вы так настаиваете.
просто специалисты в своей области.

и я обязана читать то, "что нужно" (с), для того чтобы стать сторонницей вакцинации, зная, что это может принести вред моим детям из-за некоторых врожденных нюансов в организме? ах... да я забыла... допустимый процент жертв вакцин прописан... и ничего что мои гаврики в этот процент вполне попадают по показаниям.
главное, что ту что нужно литературу прочитаю((((
а не буду и дальше разбирать проблемы физиологии и сбоев в организме своих детей там, где больше об этом информации.

[auditor_ya]

хм... аудитор... у меня один вопрос... если бы не я приводила статью, а тот, кто "за" прививки, то это бы не было глупостью?
диссертацию на тему метаболизма ядов, стоит читать именно чтобы понимать КАК себя ведут яды в организме.
И пишут их... тоже специалисты, на квалификации которых Вы так настаиваете.
просто специалисты в своей области.

и я обязана читать то, "что нужно" (с), для того чтобы стать сторонницей вакцинации, зная, что это может принести вред моим детям из-за некоторых врожденных нюансов в организме? ах... да я забыла... допустимый процент жертв вакцин прописан... и ничего что мои гаврики в этот процент вполне попадают по показаниям.
главное, что ту что нужно литературу прочитаю((((
а не буду и дальше разбирать проблемы физиологии и сбоев в организме своих детей там, где больше об этом информации.

да при чем "за" или "против", мне абсолютно без разницы ваше отношение и чье мнение вы приводите. Мне небезразличны неправильные выводы основанные на ограниченной информации.
Я хочу чтобы родители обладали полной достоверной и адекватной информацией для принятия решений, чем будет она более качественной, тем более взвешенное решение родители будут принимать. К сожалению, правда жизни такова, что отечественные (и ближнего зарубежья) исследования бессмысленно читать, в силу количества огромных причин. Зарубежные качественные исследования малодоступны нам, т.к. мало кто понимает язык. Не говоря уже за то что не знают как их искать, отбирать, анализировать...
Есть риски вакцинации, их никто не скрывает, но зачем же все так "преувеличивать"...
В диссертации расписано как ведет себя нитрат/хлорид аллюминия в сравнении с гидроксидом и в чем отличие? как они попадают в кровь? как выводятся и т.п.
И вообще при чем тут яды к аллюминию? Вода в диссертации тоже обсуждается? Вода вообще-то тоже яд, зависит от количества.
А вот в исследованиях расписано про гидроксид.

Моя профессия, как и профессия врачей обязывает придерживать принципа профессионального скептицизма, именно это позволяет принимать довольно часто разумные решения и делать адекватные выводы в своей профессии и иногда в жизни.

Тот же Алтан, постит и постит ту ересь, даже ни разу не взглянув об чем там. А взял бы почитал ссылку на которую ссылается автор и понял что автор мягко говоря слукавил, подменив/занизив смертность в 20 раз и тогда пропадает весь посыл/смысл той статьи. Но нет, у человека этого качества, действует по принципу - нашел, прочитал, поверил, а где же ПРОВЕРИЛ, ПРОАНАЛИЗИРОВАЛ, задался вопросами?! Да ему это не надо, в силу каких причин, вопрос, но это не важно. И так действуют большинство столкнувшихся с подобными проблемами.

[Одессит007]

хм... аудитор... у меня один вопрос... если бы не я приводила статью, а тот, кто "за" прививки, то это бы не было глупостью?
диссертацию на тему метаболизма ядов, стоит читать именно чтобы понимать КАК себя ведут яды в организме.
И пишут их... тоже специалисты, на квалификации которых Вы так настаиваете.
просто специалисты в своей области.

и я обязана читать то, "что нужно" (с), для того чтобы стать сторонницей вакцинации, зная, что это может принести вред моим детям из-за некоторых врожденных нюансов в организме? ах... да я забыла... допустимый процент жертв вакцин прописан... и ничего что мои гаврики в этот процент вполне попадают по показаниям.
главное, что ту что нужно литературу прочитаю((((
а не буду и дальше разбирать проблемы физиологии и сбоев в организме своих детей там, где больше об этом информации.

Ну и что вы почерпнули из той статьи или диссертации полезного? Что алюминий в вакцинах вреден?
А как вы тогда относитесь к признанным наукой многочисленным исследованиям и мета-анализам публикаций на эту тему, которые говорят обратное? Просто интересно как вы выбираете чему верить, а чему нет.

[АлТан]

Вы можете читать сколько угодно, но если будете читать не то что нужно, то от этого пользы не будет. Проблема в том что антипривочники пользуясь незнанием рядовыми гражданами основных химических процессов и составляющих вакцин вводят в заблуждение, это их цель. Приравнивают/сравнивают токсические соединения с нектоксическими или более безопасными - подмена понятий, подтасовка/изменение данных..., это их оружие (в этой теме здесь уже много раз их уличали в этом). Человеку, который в этом не разбирается тяжело отличить вымысел от правды.

интересно для чего это им надо...)))))))))))

[nemokapitan]

РаНаЯр, браво просто браво !! я с вами полностью согласна.
те ссылки которые я тоже дала на работы врачей и иммунологов потому что они немного приоткрывают завесу, что не совсем все так радужно как описываю защитники вакцинации. но я в их глазах все равно дура.

[Одессит007]

РаНаЯр, браво просто браво !! я с вами полностью согласна.
те ссылки которые я тоже дала на работы врачей и иммунологов потому что они немного приоткрывают завесу, что не совсем все так радужно как описываю защитники вакцинации. но я в их глазах все равно дура.

Завесу над чем? Какие выводы вы сделали?
Хотелось бы и от вас услышать ответы на вопросы, которые я задал РаНаЯр чуть выше.

[РаНаЯр]

Ну и что вы почерпнули из той статьи или диссертации полезного? Что алюминий в вакцинах вреден?
А как вы тогда относитесь к признанным наукой многочисленным исследованиям и мета-анализам публикаций на эту тему, которые говорят обратное? Просто интересно как вы выбираете чему верить, а чему нет.

я почерпнула... хм... то, что с любыми не естественными путями поступления химических соединений, в организм маленького человека, нужно быть очень осторожными. Особенно, если человечек с рождения имеет сбои в работе тех или иных органов.
Отношусь... плохо к категоричным заявлениям, что ... что-либо из химии, полезно организму... или не может в принципе вредить организму... просто потому, что
у нас не предусмотрено механизмов защиты от переизбытка того или иного соединения поступившего именно таким путем.
Я опираюсь только на то, что будет вредить или не будет вредить моим детям. Вся остальная пропаганда, во имя общей пользы... меня не волнует.