Алчность и гордыня свойственна всем политикам... Нормальные люди во власть не ходят... Союз погубила государственная экономика... государственное планирование всего и вся...Сообщение от Кандрат Касьяныч
| ||
За
Против
Воздержался
Тема: СССР и вы.
Алчность и гордыня свойственна всем политикам... Нормальные люди во власть не ходят... Союз погубила государственная экономика... государственное планирование всего и вся...
Тем-то и отличается человек от обезьяны, что он и в "теории" живёт : в сказках, музыке, мечте. С коммунизмом бороться можно одной практикой, указанием на его совершенную нежизнеспособность. А доказывать, что Дед Мороз не годится в менеджеры, - оставить досужим теоретикам...теоретически она довольно соблазнительна...
Уравнивать стоило бы содержание тарелок, а в мозгах и душах должно б царить самое разнузданное своеволие...
Совершенно с Вами согласен! Только их пример, увы, мало кого соблазняет, - людям свойственна приверженность к материальному превозношению над соседом. Уравниловку материальную - справедливую! - приравнивают к уравниловке духовной - ужасной!
2 Snoopy-Там где этот разрыв больше, интересы богатых и бедных рано или поздно вступают в противоречие..
Остальные страны живут ненормально. Логика железная..
"Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем". У. Черчилль.
Увы, я не согласна, чтобы содержимое тарелки моего мужа, работающего и зарабатывающего, уравнивали с содержимым тарелки моего соседа, водку жрущего и под порогом спящего. А из уравнивания тарелок и следует уравнивание мозгов, а кто не согласен - тот против нас. Я хочу книгу дорогую купить, а моему соседу она не нужна - в чью сторону выравнивать будем? Или "подайте на рассмотрение, мы рассмотрим, и если найдем нужным, разрешим Вам купить книгу, в отличие от соседа"
Именно поэтому теория утопична. нет возможности одинаково развить всех людей (клоны не в счет), как в духовно-моральном, так и в материально-физическом смысле.
Последний раз редактировалось Oldmanша; 20.08.2006 в 12:29.
Местный профессор Хиггинс.
TALE QUALE.
С чего бы это уравниловка - справедливая ?
Конечно ненормально! Пятая часть населения Земли использует 85% ресурсов и живет более или менее нормально... Остальные в нишете.. И ни для кого это не секрет
Да никто к такой уравниловке не призывает...Увы, я не согласна, чтобы содержимое тарелки моего мужа, работающего и зарабатывающего, уравнивали с содержимым тарелки моего соседа, водку жрущего и под порогом спящего. А из уравнивания тарелок и следует уравнивание мозгов, а кто не согласен - тот против нас. Я хочу книгу дорогую купить, а моему соседу она не нужна - в чью сторону выравнивать будем?
Именно поэтому теория утопична. нет возможности одинаково развить всех людей (клоны не в счет
Но раньше пьяницу заставляли лечиться и работать... Сейчас с этим труднее..
Уважаемый Андрэ призывает.
Заставляли -ключевое слово. Я против того, чтоб заставляли делать что-либо вообще. Даже если заставляют есть золотой ложкой с золотого блюда. ЗА-СТА-ВЛЯ-ЮТ. Т.е. лишают возможности человека сделать выбор. А вдруг ему нравиться пить и ничего не делать - это его выбор.
Я только против того, чтоб нас уравнивали в потребностях.
Местный профессор Хиггинс.
TALE QUALE.
Ну так уже все поняли и в России и на Украине, что не мог человек по полной программе реализовать свои возможности в Союзе... Как впрочем и сейчас... Смысл опять возвращаться назад в историю и тольчь воду в ступе: " Ах, как тогда было плохо, и как сейчас хорошо.."...
Опять тщиться один сплошной негатив..
А смысл в том, чтоб помнить всё, что было и не допустить повторения ! А то вон уже юные адепты появились, которые собственную бестолковость и неустроенность лихо списывают на "социальную несправедливость" и отсутствие уравниловки. То, что эти юноши ничёрта не знают толком про "светлое прошлое", лишь укрепляет их уверенность, что тогда было такое же изобилие всего, только бесплатно или "за копейки"(с).....
А, видите ли, весь совковый позитив (был даже и таковой) плавно произрастал из негатива и в него же превращалсяодин сплошной негатив..
помнить нужно - не спорю..А смысл в том, чтоб помнить всё, что было и не допустить повторения ! А то вон уже юные адепты появились, которые собственную бестолковость и неустроенность лихо списывают на "социальную несправедливость" и отсутствие уравниловки. То, что эти юноши ничёрта не знают толком про "светлое прошлое", лишь укрепляет их уверенность, что тогда было такое же изобилие всего, только бесплатно или "за копейки"(с).....
А, видите ли, весь совковый позитив (был даже и таковой) плавно произрастал из негатива и в него же превращался
но молодые все равно своим умом живут.. и вы им не указ.
сколько лет прошло после войны?... только одно поколение родилось, выросто и состарилось... а уже изо всех дыр во всех странах повылазили фашисты, и урок концлагерей им не указ, только законы в странах кое-как сдерживают...
а такое пережевывание истории, как здесь, только распаляет их любопытство.. и желание самим испробывать... Предки были "дураки" , им не удалось... а вдруг у нас получиться..
да какие там фашисты. подростки собственную значимость доказывают и в стаи сбиваются
... Каждый кто причитает эту надпись обязательно достигнет успехов в своих начинаниях ...
Может потому, что не знают многого
Уже и со Сталина начали потихоньку трупы списыватьуже изо всех дыр во всех странах повылазили фашисты..
Вот и надо их предостеречь от таких убийственных экспериментов, а не молчать в тряпочку.такое пережевывание истории, как здесь, только распаляет их любопытство.. и желание самим испробывать... Предки были "дураки" , им не удалось... а вдруг у нас получиться..
напрасно вы так считаете. если бы молодому поколению партийной элиты не захотелось бы жить "как на западе" никто бы перестройку и не начал даже. а так они своих целей достигли. тепрь они не только высшая каста, но и имеют право это всем показывать. зачем им теперь коммунизм?
или вы считаете что сейчас у власти другие люди?
Последний раз редактировалось Кандрат Касьяныч; 20.08.2006 в 13:45.
... Каждый кто причитает эту надпись обязательно достигнет успехов в своих начинаниях ...
Колхозы позволили осуществить индустриализацию в сжатые сроки. Благодаря им мы победили в Великой Отечественной войне. И не надо примешивать мораль к политике. Эти вещи несовместимы. При любой политике найдутся недовольные и обделенные. Политики действуют по правилу - удовлетворить большинство, и если при этом пострадает меньшинство - никого это не волнует. Иначе не получается.
Насчет земли полякам - руководство СССР исходило из глобальных интересов. Отдали - значит на это были основания и разумные объяснения. Только не пытайтесь объяснить это с позиций обывателя. Посмотрите на это с позиций государства.
Тотальный дефицит был в середине-конце 80х, когда в СССР случился кризис. И то, в моем холодильнике были все необходимые продукты питания. В 50 - 60 такого не было. Насчет ханжества и лицемерия вождей, то это зависит от конкретного человека. При чем тут вожди вцелом. Повторяю, нельзя судить о политике с обывательской точки зрения. Да, в СССР не все было в шоколаде. Было и плохое и хорошее. Хотя, вопрос - что именно считать плохим. На мой взгляд, бесплатная медицина для всех - плохо. Получается, что даже тот, кто нигде никогда не работал - все равно лечится (за счет тех кто работает). Хорошее - мы все жили в СВОЕМ государстве и заокеанские дяди нам были не указ. Насчет принуждения к единомыслию - невозможно чего-то добиться в глобальном масштабе не склонив на свою сторону огромное количество людей (в идеале - всех). Поэтому и нельзя допускать альтернативной информаци - сплоченная группа людей станет неуправляемой, начнут появляться сомневающиеся "а правильно ли мы делаем?" и вся ваша затея (с любыми целями) - умрет. Государства и умирают тогда, когда прекращает жить идея. А идеология есть в каждом государстве. И в каждом государстве мозги населения промывают по полной.
Не было никакого голодомора. Голод - был. Голодомора не было. Голод кроме Украины был еще и в Северном Кавказе, в Поволжье, в Казахстане. Причины голода - тоже имеют нормальные объяснения, а не "коммуняки всех заморить голодом хотели". И опять на это смотреть надо не с обывательской точки зрения, а с глобальной государственной. Или у вас в государстве умрет несколько миллионов (да, бесспорно, это ужасно) или завтра на ваше государство нападут за невыплаченные кредиты и вся ваша индустриализация накроется и погибнут десятки миллионов людей. Про интеллигенцию. Если кто не в курсе СССР был государством рабочих и крестьян. И жили по большому счету в нем - рабочие и крестьяне. И никто интеллигенцию под корень не истеблял - она за границу удрала. И, это, пролетарское происхождение и обхождение - скажите прямо - быдло пролетарское, чего стесняться. Не утонченные интеллигенты сочиняющие стихи да пьессы, а мужляцкое было, пашущее целый день и кормящее утонченных интеллигентов.
Это про какие сапоги идет речь? Про итальянские? Так импорт всегда дороже. Хотите итальянские сапоги - копите деньги. Не хотите - ходите в отечественных, которые стоят гораздо дешевле. И сапоги за 120 рублей не показатель, что государство плохое. Туда же и банки с растворимым кофе. Насчет "винтика". Открою страшный секрет - подавляющее большинство людей мечтают только пожрать, поспать и потрахаться . И еще иногда поработать. А остальное их не волнует вобще. А идеал для человека - хорошая работа, хорошый (ая) муж/жена, хорошие дети, дом. Остальное ему до фени.А ну расскажите мне, сколько в те годы стоили дамские сапоги?
Именно 120 рублей и стоили. а то иногда и дороже. И еще их нужно было достать. В крайнем случае "отблагодарить" заведующего магазином (базой). А книжки по 25 рублей не помните... ах да, Вы таких не читали.
Да, еда стоила не слишком дорого. Но ее необходимо было "выискивать", выстаивая в очередях.
Или Вы не сомневаетесь в том, что полки наших магазинов были завалены банками с растворимым кофе?
Именно в этом и проявлялось давление системы - если все мысли в голове "винтика" о том, где и как достать пожрать - других мыслей у него не возникает. А если создать иллюзию того, что так происходит во всем мире - то и не возникнет.
Да никто никого не уравнивал. В правах, да - уравняли. Но в конституции Украины - то же самое написано. В СССР уборщица и сварщик получали не одну и ту же зарплату. И пенсии начислялись разные. Уравниловка сейчас - пенсии у всех одинаковые. Хоть ты 20 лет наладчиком в 3 смены проработал, хоть уборщицей 3 дня в неделю.
СССР загубило то, что во время кризиса у власти оказался не опытный и умный человек, а Пятнистый урод, который сначала наломал дров, а потом все бросил на самотек.
Если ребенка не заставлять чистить зубы или делать уроки (вместо того, чтобы в футбол играть) - что из него вырастет? Заставлять надо всегда. Человек сам по себе - слабохарактерное существо. Зачем ему лететь в космос или добывать уголь в шахтах - и так ведь хорошо на земле! Знай малину себе собирай да живи в пещере.
Я с 77 по 81 каждый день ездил из городка в НЭТИ и проводил немалое время в собственно Новосибирске, т.ч. условия жизни в самом городе знаю не понаслышке - не надо мне рассказывать то, чего там в эти времена не было. Скорее всего ваши пенсионеры путают конец брежневской эпохи и начало горбачевской, но им это простительно - возраст.
Еще раз повторю: не было в те времена ни карточек ни талонов - не выдумывайте!
Это у него желчь выплескивается - не обращай вниманиеНе пойму... что вы так радуетесь вспоминая про спецзаказы? И откуда такие точные познания?
Согласен. В провинции, коей фактически и являются практически все бывшие республики, нравы и обычаи гораздо консервативнее и реактивнее, чем в индустриальных, научных и культурных центрах - это свойственно любым странам.
2 freez:
правильно - в стойло их. а нам с вами, образованным людям, доверим управление этим стадом? и пожрать чуть-чуть побольше выделимподавляющее большинство людей мечтают только пожрать, поспать и потрахаться
бравоНе было никакого голодомора. Голод - был. Голодомора не было. Голод кроме Украины был еще и в Северном Кавказе, в Поволжье, в Казахстане. Причины голода - тоже имеют нормальные объяснения, а не "коммуняки всех заморить голодом хотели". И опять на это смотреть надо не с обывательской точки зрения, а с глобальной государственной.
... Каждый кто причитает эту надпись обязательно достигнет успехов в своих начинаниях ...
Не было никакого голодомора. Голод - был. Голодомора не было. Голод кроме Украины был еще и в Северном Кавказе, в Поволжье, в Казахстане. Причины голода - тоже имеют нормальные объяснения, а не "коммуняки всех заморить голодом хотели". И опять на это смотреть надо не с обывательской точки зрения, а с глобальной государственной. Или у вас в государстве умрет несколько миллионов (да, бесспорно, это ужасно) или завтра на ваше государство нападут за невыплаченные кредиты и вся ваша индустриализация накроется и погибнут десятки миллионов людей.
Такого бреда я еще не слышала...Этой фразой Вы ставите во главу угла государство, где человек-просто средство. Вы сами доказали, что СССР был законой закрытого типа.
Войну мы выиграли за счет 30 миллионов смертей, а не колхозов, кстати.. Посмотрите фильм "Штрафбат" например, для расширения кругозора..
"Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем". У. Черчилль.
Ваши права
Социальные закладки