| ||
Тема: Айкидо
Таки да) Даже добавить нечего) Занятия у нас открытые, можно приходить и пробовать... ))) И формы Олежка таки да меняет так чтобы они работали) Ну а если в процессе тренировки вдруг выясняется "истинный смысл" форм айки, так это так ... случайность)))))Сообщение от tacsa
"Что... действительно? А почему собственно? Может тут само коте как-то неправильно понимается-применяется? Я просто в шоке .... как это люди могут всю жизнь учиться(и учить) и элементарных вроде вещей не уметь? Наверное... мы как-то неправильно занимаемся что у нас всё должно работать?)))))
PS Извините не сдержался) В принципе просто читать достаточно забавно)"
Я вообще не видел в Одессе почти никого, включая инструкторов, которые просто могут сделать котэ гаеши на несопротивляющемся человеке, даже если просто дать ему кисть. Потому что основополагающих принципов не понимают и просто крутят кисть, а это, на очень многих просто не работает. У Вас в секции могут сделать котэ гаеши? Очень интересно, вот закончим наши мероприятия и обязательно зайдем к Вам в зал, как планировали. Извините, не получилось, почти в полном составе на долго отъезжали в Японию, а потом просто руки не дошли, куча мероприятий была. Но обязательно выберемся.
Олежка так тоже развлекается - даёт руку и крути на здоровье) Он вообще любит шутить, на семинаре в Воренеже например предлагал делать на нём любые контроли айки-до и из них выходил) Естественно крутить руку не на всех работает)))) У нас и не крутят) Разве что новички на 1-2 тренировке)
Так что ждём в гости! Будет крайне интересно пообщаться)
Я не знаю, как делает Олег. Но пока, среди специалистов айкидо, не видел почти никого, кто бы мог сделать прием, включая японски=х шиханов. Я также думаю, что таким бразом "развлекаться" следует не со всеми - можно без руки остаться, если случайно окажется кто-то, кто умеет. А такие все же есть, хотя их и немного. Не думаю, что стоило бы дать покрутить руку кому-нибудь из инструкторов по хакко рю или из бушинкана. На любом контроле, который они делают. Независимо от гибкости рук.
Пожалуйста повторите адрес зала и время тренировок.
Михайловская 29 (ДЮСШ №4) Второй этаж
Вторник, Четверг с 19-30 Суббота с 17-00
Кстати те которые на нём пытались контроли делать обычно тоже говорили про "гибкость рук(суставов)". По моим ощущениям - обычная гибкость (у наших девушек гибкость куда больше)
А что руку оторвут-повредят ... ну теоретически опасность есть всегда) Но тут же как раз и получается что тебя атакуют используя коте - значит надо присоединиться к атаке и ....?) Или я что-то с принципами айки путаю, как обычно?)
Браво! Спасибо, Вы говорите о практике. Тяжело - это ж не значит убиться об татами или уже медленно сползать с перекладины. И разогреться можно интенсивно. Зачем же "задалбывать"? Просто не засыпать во время разминки, и это уже не так легко. Да это даже просто здорово.
А отжиматься, качать пресс и приседать есть возможность в конце тренировки, там уже можно себе позволить.
Выражаю Вам благодарность за Вашу хорошую физическую форму, это могут немногие, поэтому уже Вас уважаю.
Про "животики" и "жалеть старость" - меня наш клуб в этом смысле развратил, а семинар в Мадриде (2006 г.) окончательно это утвердил - я отвыкла видеть пузатых мужчин и принимать это за норму, Китаура сэнсэй в 70 лет, Моритэру Уэсиба в 57 лет, сын Ясунари Китауры - Шу Китаура в 32, учеников Китауры, которые регулярно посещают его додзе, к сожалению, знаю только по именам - Хулио в 43, Хавьер в 37, те несколько Рикардо (там их много),... и более близкие мне - Коренецкий В.Г. и Шабалин И.В. в 44, а также другие адепты нашего клуба после 30 - люди, которые держат себя в хорошей физической форме без всяких, таких жизненно необходимых "нормальным" офисным мужчинкам животиков и животов. Извините, к хорошему быстро привыкаешь.
Приветствую всех, кто позволяет себе такую роскошь. Уважаю, вне зависимости от Вашего рода деятельности!!!!
Сегодня состоится две тренировки клуба - на Филатова 70а, в бывшем тренировочном центре госохраны и на Шампанском 23а, в миниспортзале ОНУ им. Мечникова. О ходе тренировок сообщим после их проведения, если хватит сил... Извините, о вчерашней тренировке ничего не писала по причине отсутствия света, а сейчас впечатления не так свежи и я уже в предчувствии сегодняшнего ечера...
Удачных тренировок всем тренирующимся - меньше травм, больше темпа и понимания!!!!!!!!!!!!
Кому интересно.
Не давали мне покоя все-таки понятия ки-но-сен и хара-но-сен.
Нашел я все таки японца и выяснил, что эти понятия значат. Вот его ответ:
ки но сен - это центральная ось человека в фас
хара но сен - это центральная ось в профиль
Вы не в состоянии узнать у японца, что такое ки но сэн и хара но сэн, просто потому, что не показали ему иероглифы, а иероглифов, которые звучат, как "сэн" много. И мы не определялись с тем, какой конкретно нужно показывать. Поэтому, никакой японец не может перевести этих понятий на слух.
Например, существуют значения "река", "тысяча", "острие", "лодка", "линия, рубеж", "мелкий", "война, сражение", "выбор" и еще несколько десятков иероглифов, которые точно также звучат. "Сэнсэй", от туда же. В боевых искусствах обычно применяют иероглифы "сражение", "инициатива" и "линия".
Ки но сэн - захват инициативы, подавление энергии - наиболее часто встречающееся в Будо определение. О нем не особо часто говорят, потому что это очень высокий уровень. Поэтому, обычно используют (в терминах сэн-хо - тактики, такие методы, как гоносэн, тайносэн, сэн и сэнносэн или чуть другие наименования того же самого).
Какая связь с фасом и профилем, мне не понятно. Но в любом случае, если вы думаете, что любой японец владеет терминологией Будо, то вы ошибаетесь. Он может перевести устойчивое для Будо словосочетание совершенно иначе, не будучи в обсуждаемой теме.
Чусэн - центральная линия, это еще более часто встречающееся определение в Будо, характерное для каратэ, айкидо, дзюдзюцу и кендо.
Хара но сэн - линия живота... Живот большой, это не точка. И он вытянут, как по горизонтали, так и по вертикали, практически круглый.
И что такое центральная ось в профиль? О каком центре идет речь? Тяжести или тела в сантиметрах?
Спасибо! Кстати неплохо бы сделать словарь ... или хоть пояснять при использовании японских терминов что имеется в виду. А то если ещё учесть возможность неоднозначности перевода с японского то смысл сообщения может быть понят совсем не так как хотел писавший.)))
Последний раз редактировалось kostia_m; 27.11.2008 в 09:32.
Кстати, ки но сэн - также и энергия реки, термин для гидроэлектростанций, если использовать иные значения. И еще множество вариантов, как и харой.
Ки тоже имеет десятки значений. Хотя, я не понимаю, откуда появилась линия в фас, потому что подобного навскидку не найду. В Будо почти всегда используют Ки, как энергию, поэтому, ничего центрального там быть не может. Энергетическая линия? Так они по всему телу проходят, если говорить о мридианах.
А что за японец, интересно, такое вам рассказал? Может быть он не совсем и японец был?
Последний раз редактировалось Fudo; 27.11.2008 в 09:15.
Fudo, я не претендую на истину в последней инстанции ))Вы не в состоянии узнать у японца, что такое ки но сэн и хара но сэн, просто потому, что не показали ему иероглифы, а иероглифов, которые звучат, как "сэн" много. И мы не определялись с тем, какой конкретно нужно показывать. Поэтому, никакой японец не может перевести этих понятий на слух.
Например, существуют значения "река", "тысяча", "острие", "лодка", "линия, рубеж", "мелкий", "война, сражение", "выбор" и еще несколько десятков иероглифов, которые точно также звучат. "Сэнсэй", от туда же. В боевых искусствах обычно применяют иероглифы "сражение", "инициатива" и "линия".
Ки но сэн - захват инициативы, подавление энергии - наиболее часто встречающееся в Будо определение. О нем не особо часто говорят, потому что это очень высокий уровень. Поэтому, обычно используют (в терминах сэн-хо - тактики, такие методы, как гоносэн, тайносэн, сэн и сэнносэн или чуть другие наименования того же самого).
Какая связь с фасом и профилем, мне не понятно. Но в любом случае, если вы думаете, что любой японец владеет терминологией Будо, то вы ошибаетесь. Он может перевести устойчивое для Будо словосочетание совершенно иначе, не будучи в обсуждаемой теме.
Чусэн - центральная линия, это еще более часто встречающееся определение в Будо, характерное для каратэ, айкидо, дзюдзюцу и кендо.
Хара но сэн - линия живота... Живот большой, это не точка. И он вытянут, как по горизонтали, так и по вертикали, практически круглый.
И что такое центральная ось в профиль? О каком центре идет речь? Тяжести или тела в сантиметрах?
Я выслушал много различных мнений о значении этих слов от русскоязычных и мне просто стало интересно что мне скажет носитель языка.
Как вы понимаете, японец догадывается
Кстати он тоже занимается каким-то будо (забыл уточнить каким) и в молодости занимался айкидо. Это к тому что он в "теме"
Все слова в любом языке имеют прямое и косвенное значение, особенно, мне кажется в японском. И иногда очень полезно знать прямое значение слова, чтобы лучше понять происхождение косвенного значения. Мне так кажется )))
PS
Fudo, все ваши вопросы я позадаю. Мне самому интересно докопаться до истины.
Последний раз редактировалось Diamanter; 27.11.2008 в 09:40.
Не волнуйтесь самый настоящий японец, из Японии!))
Мой брат с ним работает в Токио.
Я не волнуюсь. Тем не менее, японец никогда не ответит верно на этот вопрос, не видя кандзи. Такова особенность японского языка. Я тоже общался по этому поводу с японцами. Причем не через брата, а лично. Даже зная тему, ответить может быть сложно.
Не просто значений слова много - самих слов, котрые одинаково звучат очень много. Пишутся по-разному, звучат одинаково.
Тем не менее, указанные мной варианты - самые распространенные значения этих слов. О хара но сэн ни я, ни кто то из моих знакомых японцев, вероятно, не слыхал, термин специфический и не корректный, о ки но сэн встречается в литературе и в общении довольно часто.
Как людно здесь стало в последние дни, и дискуссии уже стали многосторонними, а tacsa и Fudo уже практически плечо к плечу выступают в спорах с новыми посетителями этой ветки.
Где-то выше увидел призыв делиться тут впечатлениями от своих тренировок. А зачем? Даже на одной тренировке ощущения у всех разные по банальнейшим причинам - разные люди, разный уровень подготовки и физической формы, разное мировоззрение. Где уж тут собрать все воедино? И наоборот - в разных клубах ощущения некоторых людей могут быть похожими, только это не будет говорить о схожести самих тренировок.
А так, по-моему у tacsa в посте было, моя цель занятий айкидо - это отнюдь не превращение себя в этакую машину убийства, а поддержание тела в здоровом и подвижном состоянии (а старость - это в первую очередь потеря гибкости), также укрепление характера, развитие устойчивости к различным психологическим нападкам и трудностям, а также, наверное, толерантности и сопереживанию (когда прочувствуешь на себе неоднократно технику, десять раз подумаешь прежде, чем ее применить).
Я к чему веду - не все люди, занимающиеся будо, хотят непременно научиться навалять кому-нибудь на улице. Другое дело, что при достаточно серьезном подходе к тренировкам рано или поздно такие знания и возможности все равно появятся.
"Другое дело, что при достаточно серьезном подходе к тренировкам рано или поздно такие знания и возможности все равно появятся."
Не факт. Можо выработать совершенно неверный инамический стереотип. И все будет с точностью до наоборот
Более того, почти все виды единоборств, именно его и вырабатывают. Начиная со стойки. Вы ведь не ходите по улицам в стойке (если говорить в частности об айкидо, то в стойке с вытянутыми руками, напротив себя)? А при внезапной атаке наш организм принимает совсем другое положение.
Голду, здесь моё мнение опять совпадает с Фудо. Только я обобщаю действие этого зффекта на все виды, а он, вероятнее всего имел ввиду только айкидо.
Слушай .... я уже прям начинаю что-то подозревать... Ты у нас на тренировках не бываешь?)))) Олежка давно на тренировках разбирает ситуации типа "застали врасплох", "пропустили удар" и т.д. и т.п. И стойки у нас совсем классические не дают) Разве только работа против человека в стойке)
Нет, но Олега знаю давно.
Меня в другом месте готовили (это было давно и не правда) и для других целей, но именно по таким принципам. Но это уже точно не айкидо.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки