Глас вопиющего в пустыне

[Прим Палвер]

и ЧТО же это значит? что КОНКРЕТНО я должна делать?

Живи долго, счастливо и интересно.
Чтобы богам было завидно.
А иначе они на тебя и внимания не обратят потом.

[T0nic]

и ЧТО же это значит? что КОНКРЕТНО я должна делать?

Твори добро по всей Земле,
Твори добро другим во благо
Не за красивое "спасибо",
Услышев-шего тебя рядом

[KatrinA]

и сколько вы еще нас будете умирать?.....

[MashaRock]

Живи долго, счастливо и интересно.
Чтобы богам было завидно.
А иначе они на тебя и внимания не обратят потом.

Стараюсь!

[MashaRock]

Пасибки! но если честно то в общем так я и живу! хотелось бы услышать ответ от того кому вопрос задавался!

[Ananda Soul]

Я, например, ничего сатанистского в постах Воланда не заметила ...

ты просто глубинного сатанинского смысла не уловила в его постах!

[Ananda Soul]

Мы все, без исключения, знаем что умрем(это неизбежно), разве повредит человеку помнить и готовиться к этому.

мда.. готовится можно по-разному можно тапки белые по всем магазинам присматривать все свободное время, а можно жить полной жизнью и жить достойно человека.

Думаю, всем стоит поразмыслить над следующими словами: "Если я верю в Бога, а его нет, то я ничего не теряю. Но если я не верю в Бога, а он есть, я теряю все" (Паскаль)

ну я поразмыслила.
Кроме того, что еврейские мансы - в голову ничего не приходит
Созрел вопросик - а что мне должно было прийти в голову прсле этой фразы? Кроме того, что полнейшее перекручивание "под себя" смысла веры.

[robie]

ну я поразмыслила.
Кроме того, что еврейские мансы - в голову ничего не приходит
Созрел вопросик - а что мне должно было прийти в голову прсле этой фразы? Кроме того, что полнейшее перекручивание "под себя" смысла веры.

еврейские мансы у Паскаля?? Мда...
Перекручивание СМЫСЛА веры под себя??? Это как??

[Demagog]

А никому не кажется, что выражение Паскаля просто было ироничным и всерьез его анализировать нет смысла?

[Ananda Soul]

ну и я к тому же, что это он не серьезно сказал. к тому же эта фраза прекрасно вписалась в одни прекрасный еврейский анекдот.

Смысл веры в ее искренности, а не в боязни кары!
Фраза сплошь корыстная, скользкая и не искренняя. Это перевирание смысла веры.

robie, а тебе импонирует эта фраза? vbmenu_register("postmenu_457150", true);

[robie]

А никому не кажется, что выражение Паскаля просто было ироничным и всерьез его анализировать нет смысла?

абсолютно нет. Вы не знаете Паскаля. Почитайте, кем он был и каких теорий и течений придерживался. Джансенизм - вам что-то говорит это слово??

Смысл веры в ее искренности, а не в боязни кары!
Фраза сплошь корыстная, скользкая и не искренняя. Это перевирание смысла веры.

Именнов искренности, а не в боязни. Согласен полностью. Фраза не корыстная, не скользкая, а философская, это осознание, рациональная попытка осознания веры.

а тебе импонирует эта фраза?

Нет. Паскаль не мой философ. Его подход к вере, да и к философи вообще мне не очень нравится. А учитывая, что его наследником можно назвать Киркегарда, то вопрос отпадает сам собой.

[Ananda Soul]

robie, вот и замечательно.
Но фраза ищет выгоду для человека. В вере нет выгоды, в вере есть желание, искреннее желание.

[robie]

robie, вот и замечательно.
Но фраза ищет выгоду для человека. В вере нет выгоды, в вере есть желание, искреннее желание.

не совсем так. Выгода есть везде, нет ничего полностью бескорыстного. Даже Бог не любит бескорыстно, как это не парадоксально звучит. Конечно, это не та корыстность, которую мы обычно цитируем, но все же... Осознание причин и следствия очень важна. Вера не прыжок в темноту, она разумна. В этом смысл фразы, хотя я согласен, что есть перегиб.

[Anathema]

ты просто глубинного сатанинского смысла не уловила в его постах!

Это я то? и не уловила ?

[Voland]

Именнов искренности, а не в боязни. Согласен полностью. Фраза не корыстная, не скользкая, а философская, это осознание, рациональная попытка осознания веры.

Нет. Паскаль не мой философ. Его подход к вере, да и к философи вообще мне не очень нравится. А учитывая, что его наследником можно назвать Киркегарда, то вопрос отпадает сам собой.

А мой подход к вере в отличие от Паскаля похож на этот:

Четвертый туннель

Вы думаете, что вы глядите на реальность и делаете выводы? Нет! Вы сдела¬ли это десятки лет назад. Во многом вы идете со своими выводами через всю жизнь, как роботы. Человек конструирует свою реальность через свои выводы, порой десятилетней давности. Неудивительно, что наша жизнь не работает.
Есть очень показательный пример с крысой и туннелями. Если посадить крысу в лабиринт с четырьмя туннелями и всегда класть сыр только в четвертый тун¬нель, крыса через некоторое время научится искать сыр именно в четвертом туннеле. Хочешь сыр? Бегом в четвертый туннель — вот и сыр.
И если через некоторое время великий бог в белом халате кладет сыр в другой туннель, крыса все равно бежит в четвертый туннель. Сыра нет. Крыса выбегает. Опять бежит в четвертый туннель. Сыра нет. Выбегает.
Через некоторое время крыса перестанет бегать в четвертый туннель и по¬ищет в других.
Разница между крысой и человеком проста — человек будет бегать в чет¬вертый туннель ВЕЧНО. Потому что человек ПОВЕРИЛ в четвертый туннель. Крысы ни во что не верят, их интересует сыр. А человек способен верить. Он начинает верить в «четвертые туннели» и считает, что бегать в них правильно, есть там сыр или нет. Человеку чаще больше нужна его правота, чем сыр.
И он будет продолжать ходить по одному и тому же пути, даже если давно не получал сыра и его жизнь плохо работает. Человек склонен верить в свои «четвертые туннели».
И вы знаете, что ВЫ ПРАВЫ. Вся ваша жизнь во многом базируется на принципе вашей правоты. И даже если вы страдаете, ваша жизнь не работает и вы не получали сыра с тех пор, как были в четвертом классе, — для вас скорее всего не важно. Главное, что Вы правы.
Человек предпочитает лучше быть правым, чем счастливым. И он годами может бегать по четвертым туннелям, чтобы доказать никому не нужную свою правоту. А великий бог жизни не забывает перемещать сыр.
И ВЫ никогда не будете счастливы, пытаясь быть счастливыми, если ваши попытки полностью определяются верой в то, что вы знаете, где находится сыр.

[Прим Палвер]

...человек будет бегать в четвертый туннель ВЕЧНО. Потому что человек ПОВЕРИЛ в четвертый туннель. Крысы ни во что не верят, их интересует сыр. А человек способен верить. Он начинает верить в «четвертые туннели» и считает, что бегать в них правильно, есть там сыр или нет. Человеку чаще больше нужна его правота, чем сыр...

А кто написал?

[Ananda Soul]

robie, здесь ваще так подумали и решили... Первая часть предложения не верна в принципе.
"Если ты веришь в бога, а его нет, то ты ничего не теряешь".
вера бога порождает какие-то затраты энергии и времени -- например походы в церковь.
Если "ничего не потерять", то это означает, что что-то отдал - что-то получил. Ты потратил деньги, время, энергию на бога, а его нет, то значит ничего не окупилось. Т.е. фраза сама себе противоречит.

[T0nic]

Вы не знаете Паскаля.

Знаете ли вы Паскаля, так как знаю его я?!

И что значит "верить в Бога"? Напиваться до полусмерти на Пасху и валяться пьяным под церковью? Ломать ветки ивы, посаженной возле церкви, чтобы их посвятили в Вербное воскресенье?

[Ananda Soul]

Мисс, да таких примеров кучу могу привести вера же не виновата что ее так каверкают :-/

[Voland]

А кто написал?

Люк Рейнхарт "Трансформация"