Ювенальная Юстиция

[Flopus]

Вы меня конечно извините, но что плохого в том что ваш ребенок будет знать свои права при покупке какой-либо продукции

а вы часто посылаете ребенка в 9-10 лет за товарами дороже десятки? Сочувствую.
Чушь какую-то придумывают. То рассказывают о б анальном сексе в восьмом классе, то потребителя выращивают в третьем.
Потребителем чего? Продуктов из холодильника?

[An-na]

  Показать скрытый текст

«Не помогайте нам больше таким образом»«Собор родителей» направил американским миллиардерам письмо с просьбой не оказывать России «медвежью услугу» благотворительности …

«К Вам обращается орган, представляющий российскую родительскую общественность. Мы с тревогой узнали о том, что группа американских миллиардеров решила отдать не менее половины своих состояний на благотворительность, и немалая часть этих средств может быть направлена на помощь России», - сказано в поступившем в нашу редакцию открытом письме организации «Собор родителей» России Биллу Гейтсу, Уоррену Баффету, Стиву Джобсу и группе американских миллиардеров.

В тексте письма далее приводятся причины, которые вызывают тревогу «Собора родителей» перед получением Россией благотворительности от американцев: «В начале перестройки консультанты, финансируемые зарубежными грантами, уже учили нас, как нужно построить демократическое, справедливое и богатое государство. В результате мы получили страну, которая вызывает недовольство даже у западного сообщества. Зарубежная помощь выделялась также и на так называемую «программу планирования семьи». В результате мы вышли на первое место в мире по количеству разводов и абортов. Центральные СМИ сообщают, что большие суммы выделяются на борьбу со СПИДом в виде бесплатной раздачи детям и подросткам презервативов и одноразовых шприцов. И это - вместо того, чтобы укреплять институт традиционной семьи, пропагандируя нравственные ценности, и бороться с наркоманией, в первую очередь, перекрыв поставки наркотиков из Афганистана, который контролируется войсками Вашей страны. Результатом подобной помощи являются эпидемия СПИДа и первое место России по числу наркоманов на душу населения».

Как свидетельствует «Собор родителей», иностранная «помощь» идет на «сексуальное просвещение» в школах, когда маленьким детям рассказывают о «безопасном сексе». Немало средств, отмечается в письме, направляется и на поддержку «ювенальной юстиции», которая позволяет сомнительным организациям не только вмешиваться в процесс воспитания родителями их детей, но и под надуманными предлогами отбирать детей из семей.

«Таким образом, из всех поступающих средств непосредственно на благотворительность уходит лишь малая толика. Остальное тратится на цели, совершенно чуждые помощи малоимущим, больным и другим нуждающимся. Очень просим Вас - не помогайте нам больше таким образом, в России это называется «медвежьей услугой!» - пишут авторы документа.

В случае, если американские миллиардеры решат помочь русским в решении насущных проблем, «Собор родителей» предлагает им рассмотреть возможность выделения средств по двум направлениям – преодоление последствий пожаров и улучшение демографической ситуации в России.

«Сегодня Россия переживает последствия страшных пожаров и невиданной засухи. В результате стихийных бедствий без крова остались тысячи людей. Сотни домов сожжено. И пожары еще не закончились. Было бы вполне разумно, если бы часть Ваших средств была бы направлена на помощь погорельцам и ликвидацию последствий пожаров, в том числе и на восстановление лесов», - пишут авторы письма. - В России остро стоит проблема рождаемости. Число абортов является одним из самых больших в мире. В связи с этим мы предлагаем Вам профинансировать строительство по всей России, включая маленькие провинциальные города и села, сети родильных домов, оснащенных самой современной техникой, а также детских садов, ликвидированных во времена рыночных реформ».

«Выделение Вами средств на вышеуказанные цели станет подлинным актом благотворительности и принесет настоящую помощь российскому народу», - заключают авторы письма и предлагают олигархам предоставить реквизиты негосударственной благотворительной организации «Собор родителей», которая целенаправленно и эффективно занимается адресной благотворительной деятельностью.

http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/8/26/ne_pomogajte_nam_bolshe_takim_obrazom/
еще в ЮНИСЕФ и ООН от Украины сформулируем )))

[Иннулька]

Только вот все думают, что у людей из рук вырывать будут. Они обкатывают такую модель на сёлах, где-то ребенка из двора забрать, где-то из школы. А ювенальный закон позволит в течении 3 дней и родительских прав лишить и тайну нахождения ребенка сделать для таких "удушающих любовью" родителей.

А кто говорил что будет легко?
Да, в выше приведенных вами примерах приходят по 3-4 человека, выкрадывают из подъезда, забирают с уроков и непонятно кто конкретно, да будут страдать "невиновные", - но ведь и я не виновата.

[Иннулька]

а вы часто посылаете ребенка в 9-10 лет за товарами дороже десятки? Сочувствую.

Моему ребенку 2,6 года и пока я его никуда не посылала, и до определенного возраста покупки мы будем совершать вместе, но настанет тот час когда ему будут необходимы карманные деньги (например в школе в 1-м классе) и мне бы очень хотелось чтобы имея 5 грн. он купил себе булочку и чай - вместо батончика и сока, и если ему еще и учительница на уроке расскажет что булочка лучше чем батончик, - то в этом ничего плохого нет.
А если вы своему реб. 9-10 лет не объясняете что не все в мире так розово и полезно - то мне вас тоже жаль.

[Октябрина]

Вы меня конечно извините, но что плохого в том что ваш ребенок будет знать свои права при покупке какой-либо продукции, будет обращать внимание срок хранения , при покупке будет обращать внимание на присутствие всяких Е- шек стабилизаторов , эмульгаторов - в упор не вижу ничего плохого не вижу, наоборот ребенок мне кажется очень призадумается и не так безоглядно будет всему и всем доверять и тем более покупать.

Да в принципе я в этом тоже не вижу ничего плохого. Но разве для того, чтобы дети это знали обязательно вводить новый курс на 17 часов? У детей маленькая нагрузка? Если вдруг нашлись какие-то свободные часы, может их отдать той же математике, или языкам?
Также примечателен момент, с которого началось в теме обсуждение этого нововведения

вот меня тут вчера дочина училка попросила заявления для родителей подготовить в печатном виде: " Прошу зарахувати мого сина/доньку, учня 3го.. класу на курс за вибором "Етика в початкових класах" "
и еще одно на курс "Споживання у родинi". спросила что за звери такие и чего это там будет. ответ типа: "да не знаю я, что они там опять придумали. нам еще не раззказывали"

Разве есть необходимость заполнять подобные бумаги на другие школьные предметы, на математику, рисование, физкультуру и пр.? В общем-то пока такая необходимость не возникала. Почему она возникла в случае с этими "курсами"? После прочтения программы и содержания рабочей тетради
http://www.consumerinfo.org.ua/upload/files/ConsumerEducationBook/ConsumerEducation-3klass.pdf
напрашивается вывод: курс содержит элементы сбора информации о семье, поэтому и необходимо подобное заявление. Его можно представить как предварительное согласие родителей на сбор информации. А может и как инициативу родителей. Очень, очень напоминает историю с турникетами, тогда мы - родители - также заполнив анкеты сами того не ведая оказывается высказали свое желание поставить их в школе.
Я на сайте нашего гороно не нашла информации о новых курсах. Умиляет факт - опять учителям еще самим ничего не рассказывали. Да шо ж у нас за система образования такая интересная?

[шоколадница]

Разве есть необходимость заполнять подобные бумаги на другие школьные предметы, на математику, рисование, физкультуру и пр.? В общем-то пока такая необходимость не возникала. Почему она возникла в случае с этими "курсами"?

Нет необходимости. Потому что это обязательные предметы. Вы до конца читали текст по своей же ссылке?
"Навчальні досягнення учнів з обраних предметів варіативної складової навчальних планів не оцінюються.
Жоден з курсів не може бути нав'язаний учням та вчителям.
Вибір будь-якого курсу має бути обговорено на батьківських зборах та засіданнях педагогічної ради навчального закладу."

Кроме курсов про "споживання" были и другие: "Риторика", "Поетика", "Логіка", "Елементи геометрії", "Основи комп'ютерної грамотності", "Хореографія" и пр. И что?
Зачем везде искать ЮЮ?
У моих детей из этих курсов - Логика, как и в большинстве школ.

[Октябрина]

Нет необходимости. Потому что это обязательные предметы. Вы до конца читали текст по своей же ссылке?
"Навчальні досягнення учнів з обраних предметів варіативної складової навчальних планів не оцінюються.
Жоден з курсів не може бути нав'язаний учням та вчителям.
Вибір будь-якого курсу має бути обговорено на батьківських зборах та засіданнях педагогічної ради навчального закладу."

Читала. Видела. И еще сталкивалась с добровольно-принудительностью в школе. А вы не сталкивались? Неа?

Кроме курсов про "споживання" были и другие: "Риторика", "Поетика", "Логіка", "Елементи геометрії", "Основи комп'ютерної грамотності", "Хореографія" и пр. И что?

Вы заполняли заяви с просьбой зачисления на эти курсы?

Зачем везде искать ЮЮ?

И кто вас заставляет это делать?

У моих детей из этих курсов - Логика, как и в большинстве школ.

Еще раз вопрос: вы заполняли заявление с просьбой зачисления на этот курс? Я - нет. (хиленький, кстати, курс, содержание не соответствует программе по математике, учебное пособие ногами сделано, много ляпсусов и ошибок, оформление неудобоваримое, полиграфия отвратительная, на форуме где-то есть небольшое обсуждение на эту тему, и еще - этот курс оценивается)

[LanaLeto]

Вы меня конечно извините, но что плохого в том что ваш ребенок будет знать свои права при покупке какой-либо продукции, будет обращать внимание срок хранения , при покупке будет обращать внимание на присутствие всяких Е- шек стабилизаторов , эмульгаторов - в упор не вижу ничего плохого не вижу, наоборот ребенок мне кажется очень призадумается и не так безоглядно будет всему и всем доверять и тем более покупать.

Я просто вижу 8летнего ребенка,выискивающего на пачке с чипсами или им подобному калу какому-то инфу про ГМО,е-шки и т.д. и вот он обнаружил искомое, и такой "Ай-ай-ай!Я не буду кушать эту каку!Пойду -ка лучше погрызу морковку". К слову сказать, мои дети подобным "какаом" не питаются .Ну разве что если очень хоцца.(Кстати это ж тоже может быть в условиях ЮЮ повод " ну-ну-ну" меня-ограничение прав ребенка как потребителя чипсов на лицо!).Но я не об этом. Рассказать своим детям о том ,что при покупке еды нужно смотреть на срок хранения я как-то и сама могу.Рассказать своим детям о том,что они имеют право вернуть просроченный товар или некачественный я тоже думаю не составляет труда. Ну и само собой рассказать им о том ,что дерьмо всякое покупать ,в принципе ,не стоит это тоже можно и самим.

и если ему еще и учительница на уроке расскажет что булочка лучше чем батончик, - то в этом ничего плохого нет.
А если вы своему реб. 9-10 лет не объясняете что не все в мире так розово и полезно - то мне вас тоже жаль.

Нормальная учительница и так это скажет. Но, в любом случае ,это МАМА с ПАПОЙ должны объяснять.

[шоколадница]

Читала. Видела. И еще сталкивалась с добровольно-принудительностью в школе. А вы не сталкивались? Неа?

Вы заполняли заяви с просьбой зачисления на эти курсы?

И кто вас заставляет это делать?

Еще раз вопрос: вы заполняли заявление с просьбой зачисления на этот курс? Я - нет. (хиленький, кстати, курс, содержание не соответствует программе по математике, учебное пособие ногами сделано, много ляпсусов и ошибок, оформление неудобоваримое, полиграфия отвратительная, на форуме где-то есть небольшое обсуждение на эту тему, и еще - этот курс оценивается)

1. Курсы? )) Я написала-Логика. Нет не писала. (два раза повторять не обязательно). И не вижу необходимости. Был бы другой курс, который вызывал бы у меня сомнения, то не ходил бы мой ребенок туда. И заявления об отказе я бы написала - не сомневайтесь. ))

2. Меня никто не заставляет. Я высказываю свое мнение-имею право. (Ничего "страшного" в курсе (споживання) и в тетрадке не заметила. Может вы мне поможете? Вас напугала практическая работа №1? И какие личные данные о семье будут в ответе: питание, одежда, еда, лекарства, отдых, ком. платежи?)
3. Мы занимались не только по хиленькому, а и по тем, что дети/родители приносили из дома. В нашей школе Логика не оценивалась (учебный год 2009/2010, 2 класс). Зачем же так категорично "курс оценивается"? В вашей школе оценивается...

[шоколадница]

Рассказать своим детям о том ,что при покупке еды нужно смотреть на срок хранения я как-то и сама могу.Рассказать своим детям о том,что они имеют право вернуть просроченный товар или некачественный я тоже думаю не составляет труда. Ну и само собой рассказать им о том ,что дерьмо всякое покупать ,в принципе ,не стоит это тоже можно и самим.

Ну, так о правилах дорожного движения, о правилах поведения, о здоровом образе жизни и пр. все нормальные родители сами детям рассказывают, НО в школе есть предметы (обязательные) "Я и Украина", "Основы здоровья" - зачем? Меня они раздражают, написано как для детей 4-5 лет. (речь об учебниках для 1 и 2 класса).

[Октябрина]

1. Курсы? )) Я написала-Логика. Нет не писала. (два раза повторять не обязательно). И не вижу необходимости. Был бы другой курс, который вызывал бы у меня сомнения, то не ходил бы мой ребенок туда. И заявления об отказе я бы написала - не сомневайтесь. ))

Вот, значит ни вы, ни я, да наверняка никто на курс логики заявления не писал. Просто ввели новый предмет и все, без всяких обсуждений, без предварительных согласований с родителями, без заявлений, сдали деньги на "учебное пособие" и все, дети учатся. Так почему же для курса потребления в семье требуется заявление? Мне неясен конкретно этот момент.

(Ничего "страшного" в курсе (споживання) и в тетрадке не заметила. Может вы мне поможете? Вас напугала практическая работа №1? И какие личные данные о семье будут в ответе: питание, одежда, еда, лекарства, отдых, ком. платежи?)

Например урок 7
4. A. Чи знаєш ти, як поповнюється сімейний бюджет твоєї роди'
ни? Які доходи має сім’я?
Б. Дізнайся у батьків про сімейні доходи твоєї сім’ї на поточ'
ний місяць.
.... ага.... нормальные такие вопросы.... ни разу ни у кого не вызовут возражения....

3. Мы занимались не только по хиленькому, а и по тем, что дети/родители приносили из дома. В нашей школе Логика не оценивалась (учебный год 2009/2010, 2 класс). Зачем же так категорично "курс оценивается"? В вашей школе оценивается...

Эх, как же вам повезло

[Иннулька]

Например урок 7
4. A. Чи знаєш ти, як поповнюється сімейний бюджет твоєї роди'
ни? Які доходи має сім’я?
Б. Дізнайся у батьків про сімейні доходи твоєї сім’ї на поточ'
ний місяць.
.... ага.... нормальные такие вопросы.... ни разу ни у кого не вызовут возражения....

Эх, как же вам повезло

Да вопросы неприличные до безобразия, но я вам практически гарантирую, что адекватные учителя эту тему или не затронут или проведут лишний час математики.

[шоколадница]

Вот, значит ни вы, ни я, да наверняка никто на курс логики заявления не писал. Просто ввели новый предмет и все, без всяких обсуждений, без предварительных согласований с родителями, без заявлений, сдали деньги на "учебное пособие" и все, дети учатся. Так почему же для курса потребления в семье требуется заявление? Мне неясен конкретно этот момент.

Например урок 7
4. A. Чи знаєш ти, як поповнюється сімейний бюджет твоєї роди'
ни? Які доходи має сім’я?
Б. Дізнайся у батьків про сімейні доходи твоєї сім’ї на поточ'
ний місяць.
.... ага.... нормальные такие вопросы.... ни разу ни у кого не вызовут возражения....

Возможно, лень учителям этой ерундой заниматься.
У нас нет курса потребления, а у Вас есть? Если будет- я отпишусь здесь о заявлении.


Аааа прочитала... урок №7. До свидания, курс потребления!

Зы Какой адекватный родитель даст правдивые ответы на заданные вопросы? )) И что курил автор пособия?

[Октябрина]

Да вопросы неприличные до безобразия, но я вам практически гарантирую, что адекватные учителя эту тему или не затронут или проведут лишний час математики.

Ага, вы гарантии в письменном виде предоставьте, в соответствии со ст.7 закона Украины "Про захист прав споживачів", а также обеспечьте меня информацией в соответствии со ст.14 и ст.15 этого закона, ну шоб я не сильно волновалась. Сможете?

[Иннулька]

Ага, вы гарантии в письменном виде предоставьте, в соответствии со ст.7 закона Украины "Про захист прав споживачів", а также обеспечьте меня информацией в соответствии со ст.14 и ст.15 этого закона, ну шоб я не сильно волновалась. Сможете?

НЕТ.

[Илья Царюк]

и если ему еще и учительница на уроке расскажет что булочка лучше чем батончик, - то в этом ничего плохого нет.
А если вы своему реб. 9-10 лет не объясняете что не все в мире так розово и полезно - то мне вас тоже жаль.

Вы меня умиляете. ВЫРАЩИВАЮТ общество потребителей. Чтобы корпорации товар свой могли впихивать в эти бездонные организмы. Для этого специально уроки такие создаются. И не расскажет учитель, что чай и булочка лучше колы и чипсов - накажут. Дети и подростки почти все сейчас поглощают чипсы, сухарики и запивают кислотной колой, а сигаретку на закуску. Так, впрочем, и большая часть их родителей поступает. Так о чем же говорить можно тут? Культура потребления какая?

Направлен курс потребления на:
а) доходов собирание и информации о родителях
б) детям пищевых компаний интересы насадить

Поэтому мохнатую лапу, ЛЮБУЮ, которая пытается залезть в вашу семью и хочет забрать из нее ребенка морально или физически... нужно отрубать жестко и без страха:

[SIVILYA]

Ну, надеюсь, эти перлы милого дитя прочитали и молчаливые и не молчаливые сторонники ЮЮ
Как бы, лучше против не скажешь...

Да... Очень внимательно читаю. Закрадывается сомнение, что это не ДИТЯ.
Зрелая женщина, толковая, оперирует терминами по "теме", близка к разработке "темы". Проталкивается новое видение семьи "молодого поколения".

Возможно, в этом есть смысл, вести диалог между родителями и детьми. Последние ,в свою очередь, уже не дети, но почти взрослые(23), чтобы упрекнуть родителей в неправильном видении самого воспитания.

Родителями хорошими не становятся с первого дня появления ребенка. Это труд, опыт, интуиция, чутье. Каждый новый год- это новые отношения, ситуации, задачи. И путем проб и ошибок мы их решаем. Я ошибусь- подхожу , извенюсь , мирюсь и мое дите меня понимает. И обо мне говорит, что моя мама строгая, но справедливая. И одноклассников, и друзей со двора водит ко мне за советом.Значит на правильном пути!

Без ошибок-никак! А тут придумали за эти ошибки к ответственности. У меня тоже сердце болит , когда дите орет, а мать в истерике не знает что другого придумать, кроме как отмассажировать попу. ЮЮ советует сообщить в органы. Да помогите маме разрядить ситуацию, научите хитростям, которые сразу сами не приходят. Я знаю одну -лишь полезную передачу в этом вопросе, про няню, приходящую домой (не помню название) ,а еще???

Зная всю мотивацию ЮЮ, все вышесказанное -не актуально для сторонников, не о детях вы заботитесь.

[шоколадница]

Дети и подростки почти все сейчас поглощают чипсы, сухарики и запивают кислотной колой, а сигаретку на закуску. Так, впрочем, и большая часть их родителей поступает. Так о чем же говорить можно тут? Культура потребления какая?

Так может проблема в родителях?
Как тогда стыкуются предмет "Основы здоровья" и курс потребления?
И кто из родителей даст сведения о своей реальной з/п?

[Natallya]

Да... Очень внимательно читаю. Закрадывается сомнение, что это не ДИТЯ.
Зрелая женщина, толковая, оперирует терминами по "теме", близка к разработке "темы". Проталкивается новое видение семьи "молодого поколения".

Я достаточно давно на форуме, и помню очень многих пользователей Поверьте, очень не глупая, только обиженная и не добрая девочка
Сознательная пропаганда меня лично напрягает гораздо меньше, чем подобная позиция, через личное, не переболевшее...

[Frau Q]

Вы перегибаете палку,учителя говорят о полезности питания,но покажите ребенка,который просто по своей воле выберет булочку,если есть возможность купить чипсы?Или компот вместо газировки?
Даже если дома родители питаются хорошо,все равно ребенку вкуснее вся эта дрянь.

Я была таким ребенком. У нас в школе была столовая и буфет. И я покупала себе второе+компот с булочкой. В буфете ооочень редко покупала пиццу нашего же школьного приготовления.
Но именно потому, что МОИ родители всегда питались правильно, и НЕ ПОКУПАЛИ эту гадость домой. Сейчас я поступаю именно так же со своими детьми. Ребенок (почти 4 года) мне всегда показывает на жвачки-чипсы-сухари, и говорит - это химия, это гадость. Хотя когда кто-то ест из детей рядом - он жалостливыми глазами смотрит на них..... Ничего, подрастет поймет. Конечно - киндеры-конфетки-мороженое-булочки(в порядке редкого исключения) - без них никуда. Я же не цербер, и сама люблю сладкое и вкусное. И понимаю, что ребенку тоже это хочется. Но откровенную химию и ГМО-продукты, хоть и пишут, что чипсы не ГМО - я детям не даю. И свято уповаю на то, что через 10 лет моя работа не пройдет даром, когда ребенок будет стоять в буфете школы и выбирать, что ему взять - второе с компотом и булочкой, либо же чипсы-кукурузные палочки-сухарики-сникерсы.

Да, конечно, лет в 18 я уже стала себе позволять слабоалкогольные напитки и подобную дрянь, но я уже была в сознательном возрасте. До этого времени я слушалась родителей (несмотря на то, что с 14 лет я работала и зарабатывала на себя сама). Родители меня НЕ БИЛИ. За исключением особенного случая, о котором я уже ранее писала здесь.

Нужно проводить разъяснительную работу с РОДИТЕЛЯМИ!!! Учить их общаться с детьми, СЛУШАТЬ их, ПОНИМАТЬ их!!! Когда ребенок орет - НЕ ХОЧУ, НЕ БУДУ, надо не безрассудно давать ему затрещину, а выяснить, ПОЧЕМУ он не хочет....
Эти вопросы в воспитании детей возникают постоянно... На протяжении всей жизни... И реально -я чувствую себя под угрозой ЮЮ, т.к. многие мои методы борьбы с сыном могут им показаться неправильными. Типа как - соберу твои игрушки, отдам нуждающимся, никаких мультиков, сидишь в своей комнате, думаешь над своим поведением и т.д.

А вот с идеальными БУДУЩИМИ родителями с серьезными психическими травмами, коими себя возомнили тут некоторые, говорит не о чем. Как сказал великий Жванецкий - я буду спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел.