То что в действительности произошло в Караване.

[cruel]

Сегодня новости смотрел, так двое охранника после смены заподозрив мужика в воровстве - забили до смерти и пошли домой, на утро дядьку нашли мертвым.

[Лелик2008]

Люди из криминалитета рассказали милиционерам, что Мазурок уже за границей - СМИ


http://gazeta.ua/ru/articles/np/_lyu...cej-smi/459755

ПыСы. Единственный криминалитет в нашей стране - это власть. Сами себе рассказали.

[Ясёнок]

Доброе утро, всем, неравнодушным, как и я. Может быть, кто-то из Вас уже это видел, но рискну повторить... http://from-ua.com/crime/c66e0d41730ff.html обратите внимание на датирование статьи (2009 год) и на лица с фото. Похоже, лысый в белой рубахе , не убиенный ли, начальник охраны? Как в песне поётся, "ничто, не проходит бесследно..." У меня, также, двойственное отношение к "стрелку", как и у многих из Вас, но всё-таки , не могу понять, что же из НИХ, большее зло...? Мазурок или банда наглецов, вымогателей, чинящих произвол на протяжении нескольких лет, над обычными людьми...

[DryLog]

.
























.

[OPENair]

Доброе утро, всем, неравнодушным, как и я. Может быть, кто-то из Вас уже это видел, но рискну повторить...http://from-ua.com/crime/c66e0d41730ff.html обратите внимание на датирование статьи (2009 год) и на лица с фото. Похоже, лысый в белой рубахе , не убиенный ли, начальник охраны? Как в песне поётся, "ничто, не проходит бесследно..." У меня, также, двойственное отношение к "стрелку", как и у многих из Вас, но всё-таки , не могу понять, что же из НИХ, большее зло...? Мазурок или банда наглецов, вымогателей, чинящих произвол на протяжении нескольких лет, над обычными людьми...

Понять и простить.

[lena_kiev]

Вы напрасно так реагируете. Чесслово. Отсеките от своего внимание всех тех, кто сливает сообщения не по теме и увидите - всё станет по-другому) Возвращайтесь в тему... плиз)

ок. больше не поведусь на провакации, а то потом тут же доносят куда положено))

как ты думаешь, можно ли довериться Стогнию (вчера он по ТВ попросил Мазурика если тот и правда не виновен, выйти на связь) или только самому себе верить уже?

[Socrates]

"Мазурок" это пока чисто условная личность и пока тоже не найденная как и сам стрелок из "Каравана". И поэтому очень хочется чтобы не было ошибки в поимке одного и в появлении другого. Ну а если окажется, что это один тот же человек, то пусть с виновностью разбирается суд, а не местные "тролли". А на его месте лично я не боюсь оказаться.

в мене знайомий, колишній працівник міліції, так от я його питав на цю тему і він сказав, що не дай Боже комусь бути затриманим у підозрі злочину, особливо резонансного, бо поки будуть розбиратися і підтверджувати алібі, то людина може залишитися без нирок.

[адисит]

ок. больше не поведусь на провакации, а то потом тут же доносят куда положено))

как ты думаешь, можно ли довериться Стогнию (вчера он по ТВ попросил Мазурика если тот и правда не виновен, выйти на связь) или только самому себе верить уже?

Стогний???!!!))))) Вы тут пишете, что милиции верить нельзя! Прессе верить нельзя! Так разве можно верить менту-журналисту! Это же вообще... адская смесь!)

[LawerWoman]

ок. больше не поведусь на провакации, а то потом тут же доносят куда положено))

как ты думаешь, можно ли довериться Стогнию (вчера он по ТВ попросил Мазурика если тот и правда не виновен, выйти на связь) или только самому себе верить уже?

не стоит, во-первых Стогний больше журналюга , чем мент, а вообще ни той ни другой категории верить нельзя, в данном случае Стогний привлекает к себе внимание за счет резонансного события и не более того

[lena_kiev]

Стогний???!!!))))) Вы тут пишете, что милиции верить нельзя! Прессе верить нельзя! Так разве можно верить менту-журналисту! Это же вообще... адская смесь!)

ну да, в принципе))))глупый вопрос был, уже поняла)))просто думала такой резонанс, мож всё таки захочет из себя героя перед нородом Стогний сделать....

[leolemberg]

Опитування :

[Миpаж]

в мене знайомий, колишній працівник міліції, так от я його питав на цю тему і він сказав, що не дай Боже комусь бути затриманим у підозрі злочину, особливо резонансного, бо поки будуть розбиратися і підтверджувати алібі, то людина може залишитися без нирок.

На жаль Ви трiшечки не процитували моi слова. Пам'ятаэте там я писав що -

Иные жизненные принципы и пути достижения желаемого.

А вiд суми та тюрми нiхто не зарiкаэться i теж. Я про iнше говорив.

[LawerWoman]

Опитування :

и этим все сказано....а кому интересно, тот может поинтересоваться , например, сколько ранее судимых работает в всяких там Барсах, Легионах и тд

[Миpаж]

и этим все сказано....а кому интересно, тот может поинтересоваться , например, сколько ранее судимых работает в всяких там Барсах, Легионах и тд

Травматическое оружие выдаётся журналистам, а для чего ? А про магазины и "усиление" охраны таким путём я категорически против. Это отпугнёт покупателей.

[LawerWoman]

Травматическое оружие выдаётся журналистам, а для чего ? А про магазины и "усиление" охраны таким путём я категорически против. Это отпугнёт покупателей.

а если честно я не знаю, зачем им травматы

[unnamed_user]

а если честно я не знаю, зачем им травматы

Чтобы написав какую-нибудь ахинею у журналюги создалось ощущение защищенности от возмездия в тыкву.

[LawerWoman]

Чтобы написав какую-нибудь ахинею у журналюги создалось ощущение защищенности от возмездия в тыкву.

ну примерно так))

[Socrates]

щодо вини будь-якої люди в такій ситуації як стрілок, то невеличкий роз'яснення ситуації з точки зору чинного законодавства тут не завадить:

1) стрілець із столу нічого не взяв, отже якщо він за щось не сплатив, то ці предмети більш за все залишились на столі (розмова була лише за те, що він не хотів діставати пістолет). Що вилучили на місці злочину? Чи дійсно була спроба винести щось стрілцем, чи спрацювала рамка. якщо спрацювала рамка, то він спокійно міг викласти це все прямо на касі, сказавши що забув про ці товари. У такому випадку було б

Стаття 17. Добровільна відмова при незакінченому злочині
1. Добровільною відмовою є остаточне припинення особою за своєю волею готування до злочину або замаху на злочин, якщо при цьому вона усвідомлювала можливість доведення злочину до кінця.
2. Особа, яка добровільно відмовилася від доведення злочину до кінця, підлягає кримінальній відповідальності лише в тому разі, якщо фактично вчинене нею діяння містить склад іншого злочину.

тобто не було ніякої відповідальності, але я не бачу на відео, щоб спрацювала рамка, може хтось це помітив (хоча попервах у новинах казали, що спрацювала)
2) навіть якщо була спроба винести щось, то в діях охорони явні ознаки перевищення своїх повноважень (могли тільки запропонувати йому викласти, затримати могли лише за наявності прямих доказів, що він щось поцупив, а в них лише здогадки "бо занадто довго тинявся магазином..." ), тобто, ІМХО, маємо незаконне затримання людини

Стаття 146. Незаконне позбавлення волі або викрадення людини
1. Незаконне позбавлення волі або викрадення людини -
караються обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк.
2. Ті самі діяння, вчинені щодо малолітнього або з корисливих мотивів, щодо двох чи більше осіб або за попередньою змовою групою осіб, або способом, небезпечним для життя чи здоров'я потерпілого, або таке, що супроводжувалося заподіянням йому фізичних страждань, або із застосуванням зброї, або здійснюване протягом тривалого часу, -
караються обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.
3. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені організованою групою, або такі, що спричинили тяжкі наслідки, -
караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.

Дивно, чому до тепер ніхто не реагував на факти знущань із затриманих охороною супермаркетів, злочини то тяжкі.
але все мабуть набагато простіше: начальники охорони (служби безпеки), це колишні співробітники правоохоронних органів. Крім того, такий "дружній" зв'язок допомагає зараз вирішити незручні питання Каравану (чому затримали, як поводилися із затриманим, чи провокували своєю поведінкою, які об'єктивні підстави для затримання тощо)
сюди можна, мабуть, ще додати.

Стаття 127. Катування
1. Катування, тобто умисне заподіяння сильного фізичного болю або фізичного чи морального страждання шляхом нанесення побоїв, мучення або інших насильницьких дій з метою примусити потерпілого чи іншу особу вчинити дії, що суперечать їх волі, у тому числі отримати від нього або іншої особи відомості чи визнання, або з метою покарати його чи іншу особу за дії, скоєні ним або іншою особою чи у скоєнні яких він або інша особа підозрюється, а також з метою залякування чи дискримінації його або інших осіб -
карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.
2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, або з мотивів расової, національної чи релігійної нетерпимості, -
караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.

Те що розмова була на підвищених тонах, це з відео зрозуміло (камера аж здригнулася, коли охоронець закрив двері перед стрільцем). За таких обставин, можливо, мало місце перевищення меж необхідної оборони.

Стаття 36. Необхідна оборона

1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони.
2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади.
3. Перевищенням меж необхідної оборони визнається умисне заподіяння тому, хто посягає, тяжкої шкоди, яка явно не відповідає небезпечності посягання або обстановці захисту. Перевищення меж необхідної оборони тягне кримінальну відповідальність лише у випадках, спеціально передбачених у статтях 118 та 124 цього Кодексу.
4. Особа не підлягає кримінальній відповідальності, якщо через сильне душевне хвилювання, викликане суспільно небезпечним посяганням, вона не могла оцінити відповідність заподіяної нею шкоди небезпечності посягання чи обстановці захисту.
5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.

але за цією статтею навряд чи когось виправдають, оскільки це негативно впливає на практику судочинства, бо в такому випадку її також необхідно застосовувати до осіб, що дають відсіч незаконним діям працівників правоохоронних органів.

Стаття 12. Класифікація злочинів
1. Залежно від ступеня тяжкості злочини поділяються на злочини невеликої тяжкості, середньої тяжкості, тяжкі та особливо тяжкі.
2. Злочином невеликої тяжкості є злочин, за який передбачене покарання у виді позбавлення волі на строк не більше двох років, або інше, більш м'яке покарання за винятком основного покарання у виді штрафу в розмірі понад три тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
3. Злочином середньої тяжкості є злочин, за який передбачене основне покарання у виді штрафу в розмірі не більше десяти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення волі на строк не більше п'яти років.
4. Тяжким злочином є злочин, за який передбачене основне покарання у виді штрафу в розмірі не більше двадцяти п'яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення волі на строк не більше десяти років.
5. Особливо тяжким злочином є злочин, за який передбачене основне покарання у виді штрафу в розмірі понад двадцять п'ять тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, позбавлення волі на строк понад десять років або довічного позбавлення волі.
6. Ступінь тяжкості злочину, за вчинення якого передбачене одночасно основне покарання у виді штрафу та позбавлення волі, визначається виходячи зі строку покарання у виді позбавлення волі, передбаченого за відповідний злочин.

Стаття 185. Крадіжка
1. Таємне викрадення чужого майна (крадіжка) -
карається штрафом від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від вісімдесяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців, або позбавленням волі на строк до трьох років.

[LawerWoman]

рамка не сработала=это было видно....по поводу превышения -тут не прокатит, превышение обороны из судебной практики обычно прокатывает тогда, когда обороняющемуся были нанесены какие либо телесные повреждения

[spokoynuy]

и этим все сказано....а кому интересно, тот может поинтересоваться , например, сколько ранее судимых работает в всяких там Барсах, Легионах и тд

... а также в прокуратурах и судах.