Будет ли дешеветь недвижимость?

[DenisK]

Всех с первым днем зимы!

Подведем итоги осени:

• летние прогнозы ростишек ни капли не сбылись и отнесены к разряду юмора.
• сделок нет или очень мало (в основном обмены)
• банковские деньги населения заморожены
• кредитов нет (или есть под очень большой процент)
• гривна упала больше чем в полтора раза (что влияет на доходы бизнеса)
• стройматериалы упали
• ситуация в экономике неясна и печальна (есть большие риски и по курсу гривни и по банковской системе)
• банки начинают испытывать проблемы с кредитами (падение доходов заемщиков - нет продаж, курс и т.д.)
• У многих строителей проблемы и онии готовы делать дисконт
• у населения укрепиласть вера что в недвижимость вкладывать нельзя и что недвижимость падает. Тот у кого есть деньги наврядли понесет их сейчас на РН
• аренда в долларовом эквиваленте или упала (или начинает падать)
• долларовые цены на многие объекты недвижимости упали на 10-25%

Считаю что летние прогнозы сторонников падения относительно осени себя полностью оправдали.

Ситуация из скрытой фазы кризиса перешла в явную.

[DenisK]

В кэше сейчас не дебилы сидят, не думаю, что на такую замануху поведутся больше тысячи человек на всю Украину. Думаю, достаточно слить сотню квартир по 50-60% от "рыночной" цены и прокомментировать эти сделки в прессе, и начнётся такая паника, что сегодняшние движения с долларом покажутся пустяком.

По объему конечно думаю что намного больше сделок будет (т.к. тыс человек это капля в море: 60~90 млн у.е.)

[SNOW_DOG]

А слабо подумать глобально о таком крутом падении на стоимоть (до 200-300 $).

Развитие событий:
1 Цены падают до 400 $, первичку становиться не выгодно строить, закрываються существующие стройки, рабочих задействованых в строительной сфере масово увольняют (безработица +5-10 %, в лучшем случае)
2 Появляеться свободные рабочие и инженерные кадры, предложнение на ринке труда превышает спрос (ну как с недвижимостью) з/п падают (жилье упадет в 3-4 раза, з/п в 5!, чтоб жизнь малиной не казалась)
3 Новостроя нет вторичка еще сталинсикх времен, молнованка всеобщая руина, нехватка метражей, новые стройки начать или старые оканчивать, как ни крути до сдачи еще 2 года, возврат к первобытному жилью?

Не думаю если недвижка упадет до 200-300 за метр то все побегут покупать, а если и побегут то и стоимость подпрыгнет!

Чисто мое мнение 700 у.е - как раз нормальная цена (кстати новострой по такой цене есть!).

[SNOW_DOG]

[*]долларовые цены на многие объекты недвижимости упали на 10-25%[/LIST]
А долларовые доходы???возросли???

[client]

[*]долларовые цены на многие объекты недвижимости упали на 10-25%[/LIST]
А долларовые доходы???возросли???

Стоимость метров будет меняться пропорционально доходам . Если средняя зп к примеру упадет до 100-150 $ в мес , то и желающих покупать квартиры в такой стране поубавится сильно . Помнится я квартиру для переоборудования в магазин в г. Котовске покупал за 3000 $ и сильно не понимал как двухкомнатная нормальная квартира в пятиэтажном доме на первом этаже с возможностью фасадного входа может так мало стоить . Понятно стало когда я начал искать себе работников . Все как один на вопрос какую Вы хотите зп отвечали - 170 грн ! Особо продвинутые хотели 250-300 грн . С таким уровнем доходов народу не до элитных квартир в новостроях . Можно наверное даже подсчитать стоимость квартиры в средних месячных зарплатах и наверное получится одинаковая цифра для разных периодов времени .
Так что стоимость квартир будет меняться с изменением зарплат (в $ естественно) . Притормаживать это изменение будут $ запасы "не дебилов в кэше" . Причем в-принципе могут даже значительно падение цен замедлить замедлить . А там глядишь и кредиты опять начнут выдавать ...

[AshBone]

З/П в 50-70 у.е. и стройматериалы по цене пыли. Итог - себестоимость 125 у.е. метр. Отпускная цена 150-200 у.е. метр.

[5had0w]

Партизану и доллару посвящается.

Летом 2008 года квартира стоила 100 тысяч долларов США, или 465 тысяч украинских гривень.

Осенью, кризики говорят, эту квартиру можно продать за 70 тысяч долларов США (а это 30% просадка рынка), или 504 тысячи гривны (по хорошему обменному курсу 7.2)

Итак, имеем, 465 летом и 504 осенью. Это типа подешевело.

При этом, милые кризики любят повторять, что у украинцев доход в гривнах. Поверим им, они же просят. Как ни странно, можно было бы говорить что гривна дешевеет, но бензин в гривнах дешевеет, машины дешевеют, продукты вроде тоже.

Не кажется ли вам, милый Партизан, что вы притягиваете за уши нынешнюю ситуацию под вашу хотелку? Не кажется ли вам, что циферки на рынке недвижимости Украины изменяются не под давлением кризиса (по крайней мере - пока), а под давлением дорожающего доллара?
Я думаю, вам так не кажется. А мне так думается.

Фуууу, какой банальный прием. Тебе не кажется, что несмотря на обоснование логичности гривневой цены Партизаном, население по-прежнему цены ставит в долларах, и деньги за квартиры берет в долларах. Но тебе очень хочется вывернуться, и ты уже начинаешь манипуляции с переводом цены из доллара в гривну, и наоборот. А можно еще и евро включить в этот круг, еще красивее получится.

[PULSAR]

Всех с первым днем зимы!

Подведем итоги осени:

• летние прогнозы ростишек ни капли не сбылись и отнесены к разряду юмора.
• сделок нет или очень мало (в основном обмены)
• банковские деньги населения заморожены
• кредитов нет (или есть под очень большой процент)
• гривна упала больше чем в полтора раза (что влияет на доходы бизнеса)
• стройматериалы упали
• ситуация в экономике неясна и печальна (есть большие риски и по курсу гривни и по банковской системе)
• банки начинают испытывать проблемы с кредитами (падение доходов заемщиков - нет продаж, курс и т.д.)
• У многих строителей проблемы и онии готовы делать дисконт
• у населения укрепиласть вера что в недвижимость вкладывать нельзя и что недвижимость падает. Тот у кого есть деньги наврядли понесет их сейчас на РН
• аренда в долларовом эквиваленте или упала (или начинает падать)
• долларовые цены на многие объекты недвижимости упали на 10-25%

Считаю что летние прогнозы сторонников падения относительно осени себя полностью оправдали.

Ситуация из скрытой фазы кризиса перешла в явную.

Добавлю
Зарплаты (доходы) уменьшились, сокращение на работах увеличились!
В Москве все гасторбайторы стали получать ровно на 50% меньше на стройках!! (в новостях показывали) А значит и до нас дойдёт скоро!

[andrew]

Цитата с другого форума:

Я так понимаю с баксом сейчас наблюдается ситуация, симметричная той, которая наблюдалась с недвижем в 2002-2006 гг. Сначала дефицитом был недвиж, а теперь дефицитом стал бакс, на оплату этого, уже купленного, недвижа. Да, давление на бакс сейчас спекулятивно, как было спекулятивно и давление на недвиж. Но это давление всерьёз и на долго, до тех пор пока мы не научимся противостоять подобного рода спекулятивным давлениям вообще и пузырям в частности. Многие инвенсторы ищут чего-нибудь вечнорастущего, всё равно чего, лишь бы оно росло, и лишь бы на улице говорили что оно будет расти вечно, и через год будет в несколько раз дороже. Раньше в глобальном плане таким вечнорастущим были экономики развивающихся стран. В локальном плане это были недвиж и нефть. Экономики сдуваются, акции обваливаются, недвиж и нефть падают. Но ура, найдено новое вечнорастущее - бакс. ИМХО если кто хочет проверить свою удачу и нажиться на очередном пузыре - сейчас самое время вкладываться в бакс. Он будет в себе аккумулировать всю ту материальную ценность, которую будет стремительно терять недвиж. Гривна по отношению к товарам (производимым у нас это точно, а возможно и теряющим цену импортируемым) обесцениватся не будет, но с баксом ей тягаться будет очень тяжело. И пока мы не придумаем как бороться с подобного рода спекуляциями, постоянно будут находиться жизненно важные вечнорастущие вещи - недвиж, нефть, еда, бакс, экономика.

А баксовых ипотечников поимели на 2-х пузырях. Сначала на пузыре недвижа, а потом на пузыре бакса.

[Сантьяга]

может быть смит просто имеет процент с рекламы на форуме и ему всё равно что писать, лишь бы просмотры страниц были

Да, я все го лишь веселый бот. Наконец-то меня вычислили!

[Сантьяга]

Фуууу, какой банальный прием. Тебе не кажется, что несмотря на обоснование логичности гривневой цены Партизаном, население по-прежнему цены ставит в долларах, и деньги за квартиры берет в долларах. Но тебе очень хочется вывернуться, и ты уже начинаешь манипуляции с переводом цены из доллара в гривну, и наоборот. А можно еще и евро включить в этот круг, еще красивее получится.

Хм, банальный, но прием.
Расскажи, в каком месте и относительно чего подешевела гривна. С доллар-евро понятно. Расскажи о другом.

[Забаненный]

Зарплата в 100-200 долларов и безработица 10-15% это жесть. А не боитесь социального взрыва ? В 90-е такого количества Каенов, лексусов, мерсов, бентли а дорогах не было, роскошные особняки не стояли, элитных квартир не было, а ведь людей это начнет ОЧЕНЬ сильно раздрожать....... и поживица там есть чем....

[Stirlitz]

Грянет, грянет буря

Особенно на пару с прижатием автолюбителей и такими вот мансами:

www.cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=63254

[SNOW_DOG]

З/П в 50-70 у.е. и стройматериалы по цене пыли. Итог - себестоимость 125 у.е. метр. Отпускная цена 150-200 у.е. метр.

И какие перспективы ты видеш?
за квадрат нужно будет батрачить минимум чуть ли не пол года, выходит 1-к чешка - 20 лет , насобирал, решил купить а они уже развалились
сейчас как ни-как за лет 5 можно что-то купить

[Сантьяга]

Оказывается, не я один тут такой банальный.

Мистер Смит, причём тут доллар давайте будем писать всё в гривне итак однокомнатная квартира стоит сейчас 285 тыс. гривен

Вот только доллар подешевел. И долларовая инфляция тоже присутствует.

Температура 37,2 тоже не вызывает опасений, но именно она характерна для воспаления легких. Можно долго играться словами, если закончились аргументы. Год назад 2500 и сегодня 2500 это разные деньги.

[Сантьяга]

Грянет, грянет буря

Особенно на пару с прижатием автолюбителей и такими вот мансами:

www.cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=63254

Такие мансы были всегда, это не новое в инструкции. Криминалка, при всем уважении к ней, просто напечатала брехню.
Это нормальные гарантии для нормальной страны... Но где ж её такую (страну) взять....

[SNOW_DOG]

Гривна???, о чем ведем разговор, что такое гривна? гривна - это новый вид прически или это какие-то древние украшения. никогда не слишал
Как можно не обращать внимание на цены в валюте за которую покупаем хлеб и пиво в магазине и в которой 95% населения получает з/п

[5had0w]

Оказывается, не я один тут такой банальный.

О пересчете цен в гривны, это не ко мне. Доллар летом подешевел, однако долларовые цены на квартиры не увеличились. Теперь доллар подорожал, а долларовые цены на квартиры снизились на столько же, на сколько вырос доллар, и продолжают падать. Доллар уже не растет, а цены продолжают падать.

[AshBone]

И какие перспективы ты видеш?
,за квадрат нужно будет батрачить минимум чуть ли не пол года выходит 1-к чешка - 20 лет , насобирал, решил купить а они уже развалились
сейчас как ни-как за лет 5 можно что-то купить

Вижу такую перспективу, что будет уже не до недвижимости. Целью будет просто пожрать и одеться.

[SNOW_DOG]

Вижу такую перспективу, что будет уже не до недвижимости. Целью будет просто пожрать и одеться.

Тогда ждем того что ждут тут 80% постояльцев темы - Кризиса!!!

Как говорится: Кризис прыйдет - открывай ворота.
я свои только то и делаю что укрепляю