Новый УПК. Обсуждаем практику применения*

[Добродетель.]

От души скажу : с новым УПК сейчас полный бардак ,систему Ед.Р. запустить не могут ,прокуратура в шоке ,следователи тоже ,люди сидят на работе до полуночи ,а Пшонка на всех областных давит ,он же должен отчитаться перед Я. ,что УПК работает в полном объеме

Когда принимается что то новое, то как правило воспринимается в штыки, нужно заново изучать прописанные нормы, к тому же никто не знает как они будут работать, та й вообще новая метла метет по новому. Знаете,мы студенты тоже страшно не довольны принятию нового УПК, и из за него мы учимся аж целых 5 дней в неделю, а должны были 4)) Выучим его, сдадим экзамен и на этом все закончится, по крайней мере на два с половиной года,поскольку теперь в качестве защиты в уголовных делах только адвокат.

[Собрина]

Вопрос.

При старом УПК, прокуратура всегда подавала апелляцию на решение суда первой инстанции.
Потом подавала кассации в Верховный. Верховный снова сбрасывал дело в суд первой инстанции и такая карусель могла продолжаться бесконечно.

Что сейчас об этом написано в УПК?

[мыслитель]

Вопрос.

При старом УПК, прокуратура всегда подавала апелляцию на решение суда первой инстанции.
Потом подавала кассации в Верховный. Верховный снова сбрасывал дело в суд первой инстанции и такая карусель могла продолжаться бесконечно.

Что сейчас об этом написано в УПК?

Стаття 436. Повноваження суду касаційної інстанції за наслідками розгляду касаційної скарги

1. Суд касаційної інстанції за наслідками розгляду касаційної скарги має право:

1) залишити судове рішення без зміни, а касаційну скаргу - без задоволення;

2) скасувати судове рішення і призначити новий розгляд у суді першої чи апеляційної інстанції;

3) скасувати судове рішення і закрити кримінальне провадження;

4) змінити судове рішення.

[Собрина]

Стаття 436.

То есть, то что было, то и осталось. Карусель остается?

[мыслитель]

То есть, то что было, то и осталось. Карусель остается?

в принципе да. но нельзя сказать что это однозначно плохо. иногда осужденому нужна именно такая карусель

[Собрина]

в принципе да. но нельзя сказать что это однозначно плохо. иногда осужденому нужна именно такая карусель

Если осужденному нужна такая карусель, то он и сам подаст апелляции.

А, ну вот, к примеру, хотя бы случай с Грациотовым. Или такими, как он.
Допустим, ура!!!, свершилось правосудие и Славик получает оправдательный.

Прокуратура тут же, направляет несогласие в Апелляционный и дело продолжается.
Допустим и Апелляционный выносит оправдательный.

Прокуратура тут же, направляет кассацию в Верховный и дело сбрасывается в суд первой инстанции.

Славика я привела как пример. Его дело очень громкое и вряд ли будет так, как у тех кого упрятали втихую.

Ну, представим, что это Вася Пупкин, без видеозаписи, но скажем есть масса свидетелей или есть доказательства (но суды не приняли их во внимание), что он вообще не был на месте преступления. Примеров можно много придумать.

Неужели такому гражданину нашей страны, нужна кассация прокуратуры на оправдательный?

[LawerWoman]

во у меня сейчас как раз такая делюга

[мыслитель]

интересное надыбал:
Стаття 122. Витрати, пов’язані із залученням потерпілих, свідків, спеціалістів, перекладачів та експертів

1. Витрати, пов’язані із залученням свідків, спеціалістів, перекладачів та експертів, несе сторона кримінального провадження, яка заявила клопотання про виклик свідків, залучила спеціаліста, перекладача чи експерта, крім випадків, встановлених цим Кодексом.

т. е. если защита просит для доказательства невиновности назначить экспертизу, а следаку это не нужно, то проведение такой экспертизы будет за счет защитника? при этом не указано, что при вынесении оправдательного приговора эти расходы возмещаются приговором. можно только подавать отдельный иск о возмещении ущерба за незаконное привлечение к уголовной ответственности. или мне это показалось?

Стаття 124. Розподіл процесуальних витрат

1. У разі ухвалення обвинувального вироку суд стягує з обвинуваченого на користь потерпілого всі здійснені ним документально підтверджені процесуальні витрати. За відсутності в обвинуваченого коштів, достатніх для відшкодування зазначених витрат, вони компенсуються потерпілому за рахунок Державного бюджету України у випадках та в порядку, передбачених законом для компенсації шкоди, завданої кримінальним правопорушенням.

2. У разі ухвалення обвинувального вироку суд стягує з обвинуваченого на користь держави документально підтверджені витрати на залучення експерта.

3. Якщо суд апеляційної чи касаційної інстанції, Верховний Суд України, не приймаючи рішення про новий судовий розгляд, змінить судове рішення або ухвалить нове, він відповідно змінює розподіл процесуальних витрат.

Стаття 130. Відшкодування (компенсація) шкоди, завданої незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю

1. Шкода, завдана незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу, що здійснює оперативно-розшукову діяльність, досудове розслідування, прокуратури або суду, відшкодовується державою за рахунок Державного бюджету України у випадках та в порядку, передбачених законом.

[мыслитель]

Если осужденному нужна такая карусель, то он и сам подаст апелляции.

А, ну вот, к примеру, хотя бы случай с Грациотовым. Или такими, как он.
Допустим, ура!!!, свершилось правосудие и Славик получает оправдательный.

Прокуратура тут же, направляет несогласие в Апелляционный и дело продолжается.
Допустим и Апелляционный выносит оправдательный.

Прокуратура тут же, направляет кассацию в Верховный и дело сбрасывается в суд первой инстанции.

Славика я привела как пример. Его дело очень громкое и вряд ли будет так, как у тех кого упрятали втихую.

Ну, представим, что это Вася Пупкин, без видеозаписи, но скажем есть масса свидетелей или есть доказательства (но суды не приняли их во внимание), что он вообще не был на месте преступления. Примеров можно много придумать.

Неужели такому гражданину нашей страны, нужна кассация прокуратуры на оправдательный?

ну законодатель же не может ограничить одного из участников процесса в обжаловании судебных решений. хотя в отдельных штатах США ограничено право на обжалование оправдательных приговоров. в Европе таких ограничений нет

[Obeliх]

В правом верхнем углу темы "Опции темы" - "Подписаться".

Подписался

[тайпи]

Стаття 130. Відшкодування (компенсація) шкоди, завданої незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю

1. Шкода, завдана незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу, що здійснює оперативно-розшукову діяльність, досудове розслідування, прокуратури або суду, відшкодовується державою за рахунок Державного бюджету України у випадках та в порядку, передбачених законом.

очень интересно...а если "шкода завдана" при условии проведения вот этого -

Стаття 246. Підстави проведення негласних слідчих (розшукових) дій

1. Негласні слідчі (розшукові) дії - це різновид слідчих (розшукових) дій, відомості про факт та методи проведення яких не підлягають розголошенню, за винятком випадків, передбачених цим Кодексом.

то как бэ получается априори нет ущерба и эти действия дэ-юрэ не могут привести к ущербу?
далее

Стаття 255. Заходи щодо захисту інформації, яка не використовується у кримінальному провадженні

1. Відомості, речі та документи, отримані в результаті проведення негласних слідчих (розшукових) дій, які прокурор не визнає необхідними для подальшого проведення досудового розслідування, повинні бути невідкладно знищені на підставі його рішення, крім випадків, передбачених частиною третьою цієї статті та статтею 256 цього Кодексу.

Это как вообще понимать?

[Собрина]

Стаття 130. Відшкодування (компенсація) шкоди, завданої незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю

1. Шкода, завдана незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу, що здійснює оперативно-розшукову діяльність, досудове розслідування, прокуратури або суду, відшкодовується державою за рахунок Державного бюджету України у випадках та в порядку, передбачених законом.

Вот постоянно меня интересует вопрос:

А, есть ли вообще, в бюджете, статья расходов на подобные выплаты?
И, если она была, то скока млрд. гривень там было по годам?
И, учитывая, что оправдательных у нас практически не было и не было компенсаций, то где эти гроши? .

Сколько млрд. гривень там заложено на 2013 год?
Учитывая, что Янукович, приказал делать 30% оправдательных?


Это наверное скорее вопрос к audit_n . Он больше в бюджетах разбирается

Правда, в кусочке статьи, которую привел мыслитель, ничего не говориться о том, кому была нанесена шкода громадянину чи державi?

очень интересно...а если "шкода завдана" при условии проведения вот этого -

то как бэ получается априори нет ущерба и эти действия дэ-юрэ не могут привести к ущербу?
далее

Это как вообще понимать?

Ага. То есть, адвокату с такими доказательствами, могут и не дать ознакомиться?

[V.V.S.]

очень интересно...а если "шкода завдана" при условии проведения вот этого -

то как бэ получается априори нет ущерба и эти действия дэ-юрэ не могут привести к ущербу?

Згідно ч. 1 ст. 253 КПК України Особи, конституційні права яких були тимчасово обмежені під час проведення негласних слідчих (розшукових) дій, а також підозрюваний, його захисник мають бути письмово повідомлені прокурором або за його дорученням слідчим про таке обмеження.

Мабудь, з цього часу й виникне юридичне право на відшкодування шкоди.

Это как вообще понимать?

Ну, наприклад, як я це бачу. Проводили відеозапис чи аудіозапис підозрюваної особи на предмет його спілкування з наркоторговцями, а до матеріалу потрапило й те, як він займається коханням із своєю дівчиною. От саме такі відомості й мають бути невідкладно знищені. Такі ж приклади можна навести стосовно й речей та документів.

[audit_n]

Это наверное скорее вопрос к audit_n

нажаль, я цим не займаюсь. але, в інтернеті на багатьох ресурсах оприлюднено закони про державний бюджет за різні роки. якщо питання Вас дійсно цікавить, то там і знайдете відповідь.

[тайпи]

Згідно ч. 1 ст. 253 КПК України Особи, конституційні права яких були тимчасово обмежені під час проведення негласних слідчих (розшукових) дій, а також підозрюваний, його захисник мають бути письмово повідомлені прокурором або за його дорученням слідчим про таке обмеження.

Мабудь, з цього часу й виникне юридичне право на відшкодування шкоди.

А если проведение таких действий права гражданина не "обмежувались", ибо документация уничтожена и доказать это не возможно? Но факт проведения таких действий есть?

Ага. То есть, адвокату с такими доказательствами, могут и не дать ознакомиться?

Собственно к этому я и веду

Ну, наприклад, як я це бачу. Проводили відеозапис чи аудіозапис підозрюваної особи на предмет його спілкування з наркоторговцями, а до матеріалу потрапило й те, як він займається коханням із своєю дівчиною. От саме такі відомості й мають бути невідкладно знищені. Такі ж приклади можна навести стосовно й речей та документів.

А какая ответственность за НЕ уничтожение документов, полученных в результате таких действий? Где гарантия, что порно ресурсы не пополнятся " як він займається коханням із своєю дівчиною."

[V.V.S.]

А если проведение таких действий права гражданина не "обмежувались", ибо документация уничтожена и доказать это не возможно? Но факт проведения таких действий есть?

Как понимаю я, то любое проведение негласных следственных действий в отношении лица - это уже ограничение его прав.

А какая ответственность за НЕ уничтожение документов, полученных в результате таких действий? Где гарантия, что порно ресурсы не пополнятся " як він займається коханням із своєю дівчиною."

Это должностные преступления. В зависимости от последствий и умысла могут быть разные составы - от халатности до злоупотребления.

[Собрина]

нажаль, я цим не займаюсь. але, в інтернеті на багатьох ресурсах оприлюднено закони про державний бюджет за різні роки. якщо питання Вас дійсно цікавить, то там і знайдете відповідь.

В том то и дело, что я искала эту статью расходов в бюджетах с 2004 года, но не нашла. Или её все таки нет?

Ну ладно, до лозунга гаранта о 30% оправдательных, государство в ней могло и не нуждаться.
Но, если такая статья не предусмотрена в бюджете на 2013 год, то болтовня проффессора о 30% оправдательных, ни что иное, как такая же предвыборная агитация при президентской гонке за трон.

Нет, ну может быть, она все таки есть и это только я слепая и не вижу?

[Собрина]

А если проведение таких действий права гражданина не "обмежувались", ибо документация уничтожена и доказать это не возможно? Но факт проведения таких действий есть?

Собственно к этому я и веду

А какая ответственность за НЕ уничтожение документов, полученных в результате таких действий? Где гарантия, что порно ресурсы не пополнятся " як він займається коханням із своєю дівчиною."

Под видом этих действий, можно уничтожить и более серьезные документы, которые свидетельствуют о беззаконии правоохранителей.

[audit_n]

Собрина, погано дивились.

[Собрина]

Собрина, погано дивились.

Вы привели ссылку на мой профиль?!
Но там не написаны бюджетные статьи расходов на компенсацию для граждан, с изуродованными судьбами.
Я не спец в этом, потому попросила привести эти ссылки именно вас.