Недвижимость: скандалы, махинации, аферы (*)

[Ники]

Главное, за что АН берет деньги - это за выполнение заказа покупателя и доведения сделки до положительного результата. Все остальные факторы, как оказание юридических, информационных, рекламных, кредитных услуг и соблюдение конфиденциальности - сопутствующие.

Zalia Я привыкла всегда отвечать сама за себя...Уж лучше я сама от себя поотвечаю - спокойнее будет....

О К,
те Вы признаете ,что берете деньги и за то,что на самом деле не оказываете

Псы "соблюдение конфиденциальности" ,это кАдА толпа маклеров на показах и на сделке у нотариуса

[Zalia]

[/B]

О К,
те Вы признаете ,что берете деньги и за то,что на самом деле не оказываете

Псы "соблюдение конфиденциальности" ,это кАдА толпа маклеров на показах и на сделке у нотариуса

Мы - это кто? Насколько я помню - то я написала Вам что фраза "информационные услуги", в которую Вы намертво вцепились Выше - не единственная в договоре с агенством. По поводу толпы маклеров на сделке - абсолютно Вам не советую Да и вообще маклеров не советую Завтра ему (маклеру) кирпич на голову свалится - то и обсуждать Вам некого будет, и претензии тоже предъявить не к кому будет. Неинтересно А АН всё - таки юрлицо - не так просто исчезнуть

[мыслитель]

Мы - это кто? Насколько я помню - то я написала Вам что фраза "информационные услуги", в которую Вы намертво вцепились Выше - не единственная в договоре с агенством. По поводу толпы маклеров на сделке - абсолютно Вам не советую Да и вообще маклеров не советую Завтра ему (маклеру) кирпич на голову свалится - то и обсуждать Вам некого будет, и претензии тоже предъявить не к кому будет. Неинтересно А АН всё - таки юрлицо - не так просто исчезнуть

самое интересное, что договор на бланке юр лица подписывает физическое лицо, которое юридически не имеет никакого отношения к юр лицу (о полномочии физ лица действовать от имени юр лица ничего не указывается в договоре). на вопрос
- а почему так? какое отношение Вы имеете к АН, чей бланк используете?
- так разработали наши умные юристы.
т. е. у людей возникает иллюзия, что они вступили в договорные отношения с АН - юридическим лицом, на самом деле, договор с СПД - физ лицом, которое не имеет отношения к АН (но почему то использует его бланк). но об этом можно будет узнать только в суде, если попытаться подать в суд на АН.
щас, конечно, Вы напишите, что в вашем АН все не так, и кто подписывает такие договора - дураки

[Zalia]

самое интересное, что договор на бланке юр лица подписывает физическое лицо, которое юридически не имеет никакого отношения к юр лицу (о полномочии физ лица действовать от имени юр лица ничего не указывается в договоре). на вопрос
- а почему так? какое отношение Вы имеете к АН, чей бланк используете?
- так разработали наши умные юристы.
т. е. у людей возникает иллюзия, что они вступили в договорные отношения с АН - юридическим лицом, на самом деле, договор с СПД - физ лицом, которое не имеет отношения к АН (но почему то использует его бланк). но об этом можно будет узнать только в суде, если попытаться подать в суд на АН.
щас, конечно, Вы напишите, что в вашем АН все не так, и кто подписывает такие договора - дураки

Можно я Вас чуточку просвещу? Договор в АН при авансе подписывается 3-мя сторонами. Продавцом, покупателем и директором филиала АН где он заключается. Так вот - директор филиала выступает от имени АН на основании ДОВЕРЕННОСТИ, которую вправе попросить продемонстрировать все стороны. Нет этой доверенности - возникает вопрос? ХТО ЦЕ? І шо Він здесь робе?
Требуйте доверенность на предоставление интересов и у юриста, который себя так называет. Его диплом - далеко не основание присутствовать при подписании договоров. Противоположная сторона будет абсолютна права - выставив его за дверь.

[vagrand]

Доводы я приводила, но Вы даже не попытались в них вдуматься. Сложно переубедить человека, если он труднопереубедимый

Очень трудно назвать доводом высказанное мнение никак не подтвержденное даже самой простой логикой. Еще раз повторяю вам - то что деньги сперва находятся у покупателя не является доводом в сторону того что он то как-раз и должен оплачивать комиссионные АН.
Я же в свою очередь в качестве неоспоримого довода привожу вам то, что услуги АН оказывает как продавцу так и покупателю и в соответствии с самой простейшей логикой платить должны оба. Другое дело что в разных ситуациях услуги оказываемые одной из сторон могу быть больше чем для другой. Значит надо сесть всем вместе и посчитать кто и сколько платит. НО такого не происходит никогда и стоит только покупателю заикнутся о таком намерении как АН сразу и безоговорочно становится на сторону продавца, мол ему надо получить вот такую сумму и все. А то что у продавца может быть лимит по деньгам это никого не волнует.

[Zalia]

Значит надо сесть всем вместе и посчитать кто и сколько платит. НО такого не происходит никогда и стоит только покупателю заикнутся о таком намерении как АН сразу и безоговорочно становится на сторону продавца, мол ему надо получить вот такую сумму и все. А то что у продавца может быть лимит по деньгам это никого не волнует.

Вы невнимательны. Пост 4220. Я уже Вам отвечала, что ВСЁ происходит на договорной основе.Есть хорошая фраза - никогда не говори никогда. Не надо быть категоричным. АН ведь абсолютно всё равно кто ему заплатит Если покупателю надо продать и Вы его единственный покупатель - у Вас всегда получится с ним договориться об оплате расходов. Только заикаться не надо - надо чётко обозначать свои намерения и позиции

[vagrand]

Можно я Вас чуточку просвещу? Договор в АН при авансе подписывается 3-мя сторонами. Продавцом, покупателем и директором филиала АН где он заключается. Так вот - директор филиала выступает от имени АН на основании ДОВЕРЕННОСТИ, которую вправе попросить продемонстрировать все стороны. Нет этой доверенности - возникает вопрос? ХТО ЦЕ? І шо Він здесь робе?
Требуйте доверенность на предоставление интересов и у юриста, который себя так называет. Его диплом - далеко не основание присутствовать при подписании договоров. Противоположная сторона будет абсолютна права - выставив его за дверь.

Давайте и я Вас чуточку просвещу - если у человека есть доверенность, имеется в виду нотариально заверенная бумажка, это еще не означает что на текущий момент она является действительной. Никто же не будет проверять в момент аванса в нотариальном реестре не отменена ли эта доверенность. А при отмене доверенности сама бумажка у доверенного лица не изымается, боле того доверитель должен уведомить доверенное лицо об отзыве доверенности иначе доверенное лицо может и дальше пользоваться доверенностью.
Плюс к тому если договор подписывается директором АН на основании доверенности, то ссылка на эту доверенность (номер в реестре, дата выдачи и кто выдал) должна быть в договоре, но этого в договоре нет и директор АН никогда это туда не внесет.

Что касается правомерности присутствия юриста без доверенности на авансе то это вообще смех. Может быть доверенность была бы ему и нужна в случае если бы он пришел сам, без покупателя. Доверенность не нужна юристу даже когда он сопровождает человека на допросе в милиции, а вы об авансе говорите

В общем учите матчасть.

[vagrand]

Вы невнимательны. Пост 4220. Я уже Вам отвечала, что ВСЁ происходит на договорной основе.Есть хорошая фраза - никогда не говори никогда. АН абсолютно всё равно кто ему заплатит

И вы не внимательны, я вам тоже ответил что по умолчанию АН считает что платить все должен покупатель и даже если случится чудо что покупатель таки добьется совместной оплаты, то это будет исключительно его заслуга, но никак не АН или продавца.

[Zalia]

И вы не внимательны, я вам тоже ответил что по умолчанию АН считает что платить все должен покупатель и даже если случится чудо что покупатель таки добьется совместной оплаты, то это будет исключительно его заслуга, но никак не АН или продавца.

Мы месим воду в ступе. АН может считать всё что угодно... Будет все равно так как Вы договоритесь с продавцом.

[Dirty Harry]

Требуйте доверенность на предоставление интересов и у юриста, который себя так называет. Его диплом - далеко не основание присутствовать при подписании договоров. Противоположная сторона будет абсолютна права - выставив его за дверь.

а с каких это пор для присутствия при подписании договоров юристу нужна доверенность? Подписывает договор покупатель, а юрист лишь советует, подписывать или нет. Выставить же его за дверь без согласия того, кто его нанял, не получится даже базарное хамство и переход на повышенные тона, что часто случается у неуравновешенных барышень-риэлторов, не поможет.

[Zalia]

Что касается правомерности присутствия юриста без доверенности на авансе то это вообще смех. Может быть доверенность была бы ему и нужна в случае если бы он пришел сам, без покупателя. Доверенность не нужна юристу даже когда он сопровождает человека на допросе в милиции, а вы об авансе говорите

В общем учите матчасть.

Это что ещё за бред? У юриста, что? Татуировка на лбу что он юрист? Основания его присутствия где? Может противоположная сторона думает что он киллер по вызову?

По поводу допроса то это Вы погорячились, наверно ещё не сталкивались.Если вы , например, частный предприниматель, занимающийся юридической практикой, и у вас есть, например, свидетельство плательщика единого налога, где указан вид деятельности "юридическая практика", то вас допустят в процесс в качестве защитника, если вы предъявите вместе с доверенностью от вашего клиента еще и этот документ плюс свидетельство о госрегистрации вас как субъекта предпринимательской деятельности. Если вы работаете по найму в фирме, то, вам следует предъявить доверенность, свидетельство о госрегистрации юридического лица, выписку из устава, где есть такой вид деятельности как "юридические услуги", скорее всего ,договор между клиентом и фирмой, где вы работаете. Только адвокат имеет право вступить в процесс в качестве защитника без доверенности, на основании соглашения с Клиентом или адвокатского ордера ( на практике требуют еще и ксерокопию адвокатского свидетельства в дело).

[Duke_Vito]

Требуйте доверенность на предоставление интересов и у юриста, который себя так называет. Его диплом - далеко не основание присутствовать при подписании договоров. Противоположная сторона будет абсолютна права - выставив его за дверь.

У меня были две ситуации, когда у меня требовали полномочия в присутствии клиентов, один раз предложили подумать директору агенства хочет ли она сделку - вопросы исчезли, второй раз (речь шла о первичке) - когда песня началась, клиенты повернулись и ушли, речь шла о 200 000 долл., хотя это не единственный повод уйти, на тупо не хотели показывать документы, но там был клинический случай.

[мыслитель]

Можно я Вас чуточку просвещу? Договор в АН при авансе подписывается 3-мя сторонами. Продавцом, покупателем и директором филиала АН где он заключается. Так вот - директор филиала выступает от имени АН на основании ДОВЕРЕННОСТИ, которую вправе попросить продемонстрировать все стороны. Нет этой доверенности - возникает вопрос? ХТО ЦЕ? І шо Він здесь робе?
Требуйте доверенность на предоставление интересов и у юриста, который себя так называет. Его диплом - далеко не основание присутствовать при подписании договоров. Противоположная сторона будет абсолютна права - выставив его за дверь.

просветите я ж пишу, договор на бланке АН подписывает СПД ФЛ, которое по преамбуле договора никакой связи с АН не имеет. нет ссылки на доверенность (которая от юридического лица не подлежит нотариальному заверению). и это СПД ФЛ называет себя директором филиала, на двери соответствующая табличка, но по договору таковым не является. юридические последствия - АН не принимало никого участия в договоре. и так во всех АН (кроме вашего, конечно )
юристу при переговорах с АН доверенность не нужна, если он ведет переговоры в присутствии клиента и не подписывает договоров. выставлять за дверь будут обоих одновременно с покупателем, который желает подписывать договора в присутствии юриста, чьи услуги оплатил.

[мыслитель]

По поводу допроса то это Вы погорячились, наверно ещё не сталкивались.Если вы , например, частный предприниматель, занимающийся юридической практикой, и у вас есть, например, свидетельство плательщика единого налога, где указан вид деятельности "юридическая практика", то вас допустят в процесс в качестве защитника, если вы предъявите вместе с доверенностью от вашего клиента еще и этот документ плюс свидетельство о госрегистрации вас как субъекта предпринимательской деятельности. Если вы работаете по найму в фирме, то, вам следует предъявить доверенность, свидетельство о госрегистрации юридического лица, выписку из устава, где есть такой вид деятельности как "юридические услуги", скорее всего ,договор между клиентом и фирмой, где вы работаете. Только адвокат имеет право вступить в процесс в качестве защитника без доверенности, на основании соглашения с Клиентом или адвокатского ордера ( на практике требуют еще и ксерокопию адвокатского свидетельства в дело).

Вы так сильны в уголовном праве? в качестве защитника в уголовном деле может быть только адвокат, предъявивший ордер, а решение КСУ 2000 года о возможности участия в уголовном деле и "специалиста в области права" давно сведено на нет решениями Верховного Суда Украины, отменившими пару приговоров, где защиту подсудимого осуществлял не адвокат, а "специалист".
по поводу участия юриста в переговорах с АН, то достаточно устного заявления покупателя, что этот человек юрист, которого я нанял. либо АН не возражает против его участия, либо сделки не будет. ищите покупателя без юриста, легче надурить

[Duke_Vito]

Это что ещё за бред? У юриста, что? Татуировка на лбу что он юрист? Основания его присутствия где? Может противоположная сторона думает что он киллер по вызову?

По поводу допроса то это Вы погорячились, наверно ещё не сталкивались.Если вы , например, частный предприниматель, занимающийся юридической практикой, и у вас есть, например, свидетельство плательщика единого налога, где указан вид деятельности "юридическая практика", то вас допустят в процесс в качестве защитника, если вы предъявите вместе с доверенностью от вашего клиента еще и этот документ плюс свидетельство о госрегистрации вас как субъекта предпринимательской деятельности. Если вы работаете по найму в фирме, то, вам следует предъявить доверенность, свидетельство о госрегистрации юридического лица, выписку из устава, где есть такой вид деятельности как "юридические услуги", скорее всего ,договор между клиентом и фирмой, где вы работаете. Только адвокат имеет право вступить в процесс в качестве защитника без доверенности, на основании соглашения с Клиентом или адвокатского ордера ( на практике требуют еще и ксерокопию адвокатского свидетельства в дело).

маразм крепчает, покажите мне хоть одного СПД, которого допустят в качестве защитника в процесс, речь идет об уголовном процессе, в остальных представители. Ваша писанина о том, что надо предоставить суд кроме доверенности говорит о глубине знания вопроса. Уточняйте доверенность от кого кому и на что, доверенности тоже разные бывают.

[Dirty Harry]

Это что ещё за бред? У юриста, что? Татуировка на лбу что он юрист? Основания его присутствия где? Может противоположная сторона думает что он киллер по вызову?

По поводу допроса то это Вы погорячились, наверно ещё не сталкивались.Если вы , например, частный предприниматель, занимающийся юридической практикой, и у вас есть, например, свидетельство плательщика единого налога, где указан вид деятельности "юридическая практика", то вас допустят в процесс в качестве защитника, если вы предъявите вместе с доверенностью от вашего клиента еще и этот документ плюс свидетельство о госрегистрации вас как субъекта предпринимательской деятельности. Если вы работаете по найму в фирме, то, вам следует предъявить доверенность, свидетельство о госрегистрации юридического лица, выписку из устава, где есть такой вид деятельности как "юридические услуги", скорее всего ,договор между клиентом и фирмой, где вы работаете. Только адвокат имеет право вступить в процесс в качестве защитника без доверенности, на основании соглашения с Клиентом или адвокатского ордера ( на практике требуют еще и ксерокопию адвокатского свидетельства в дело).

ничего, что в качестве защитника в уголовном процессе допускают только адвокатов, и из всех документов нужен оредр/выписка из договора и адвокатское свидетельство?)

[Непосредник]

Вы за продавца консультанта не переживайте - он получает за это ЗАРПЛАТУ ежемесячно, и должность у него так и называется- КОНСУЛЬТАНТ и в должностные обязанности его входит КОНСУЛЬТИРОВАТЬ! Почувствуйте пожалуйста разницу.


КТО ВАМ сказал что продавец-консультант получает зарплату??? если в 90% случаев продавец консультант зарплату получает ПРОЦЕНТ от продаваемого товара..., как и вы риэлтора ... , и если вы этого не знаете , то не спорьте... по поводу того что я от вас получаю бесплатно информационные услуги, вы преувеличиваете,... вот риэлтор идущий за бытовой техникой на рынок малиновский , прежде чем купить точно получает уйму БЕСПЛАТНЫХ ИНФОРМАЦИОННЫХ УСЛУГ!!!, да и за каждые 100 гривен будет торговаться, даже не за 100-500 доларров... , читайте внимательно выше, я уже писал об этом...

[Zalia]

просветите я ж пишу, договор на бланке АН подписывает СПД ФЛ, которое по преамбуле договора никакой связи с АН не имеет. нет ссылки на доверенность (которая от юридического лица не подлежит нотариальному заверению). и это СПД ФЛ называет себя директором филиала, на двери соответствующая табличка, но по договору таковым не является. юридические последствия - АН не принимало никого участия в договоре. и так во всех АН (кроме вашего, конечно )
юристу при переговорах с АН доверенность не нужна, если он ведет переговоры в присутствии клиента и не подписывает договоров. выставлять за дверь будут обоих одновременно с покупателем, который желает подписывать договора в присутствии юриста, чьи услуги оплатил.

Мыслитель, пожалуйста, привяжитесь к норме Закона, если таковая имеется, на основании которой Юрист может безпрепятственно участвовать в переговорах с кем бы то ни было не предоставляя никакие основания для своего присутствия, а выдвигая как щит только своего клиента - это типо он меня сюда привёл. На клиенте ведь тоже нет татуировки, что он клиент того самого юриста. Ведь так притарабанить можно и кого угодно с улицы. Обоснуйте пожалуйста.

[Zalia]

Ребята, кроме уголовных ещё и гражданские процессы бывают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не путайте Божье с праведным!!!!!!!!!

[мыслитель]

Мыслитель, пожалуйста, привяжитесь к норме Закона, если таковая имеется, на основании которой Юрист может безпрепятственно участвовать в переговорах с кем бы то ни было не предоставляя никакие основания для своего присутствия, а выдвигая как щит только своего клиента - это типо он меня сюда привёл. На клиенте ведь тоже нет татуировки, что он клиент того самого юриста. Ведь так притарабанить можно и кого угодно с улицы. Обоснуйте пожалуйста.

между юристом и клиентом (продавцом) заключен договор об оказании правовой помощи во время переговоров с АН. Гражданский Кодекс не содержит требований об обязательной письменной форме такого договора, следовательно он может быть заключен и устно. наличие договорных отношений подтверждают обе стороны договора - юрист и клиент (покупатель). доверенность от имени клиента - покупателя нужна только в случае, если юрист будет совершать от имени клиента какие - либо юридически значимые действия в его отсутствие. если АН не желает присутствие юриста на переговорах, то переговоров не будет вообще. действительно, покупатель может привести с улицы любого, кого пожелает (юриста, любовницу, друга...), если этот человек не нарушает общественный порядок и настаивает на его присутствии, то переговоры либо проводятся, либо срываются по вине АН. у вас есть право срывать переговоры, выгоняя юриста без доверенности, если считаете это необходимым и не интересует репутация