Долой пробки в Одессе, а то загниём как Москва

[andrii.c.sharp]

Пробки в нашем городе - это что-то страшное.
Надо же что-то с этим делать.

Как говорят иностранцы: "Если бы у нас были такие пробки, мы бы уже сняли мэра", и это правильно.

Что это такое - стоять по пол часа и больше в пробке или тягучке, как пожизненно на Канатной?

Если начать интенсивно решать проблему сейчас, потом это будет делать всё сложнее и сложнее.

Не знаю, как утром - не часто попадал в час-пик, а вот в раёне 18 часов на Сегедской, Гагарина и Среднефонтанской страшное дело.
Что это?

Давайте что-то делать.

На сегодня чтобы решить проблему с пробками в Москве необходимо вкладывать по 10 миллиардов долларов в год в течении 30-40 лет.

Через некоторое время похожую участь может постигнуть и Одесса.

Конечно я бы не создавал эту тему не имея предложений и был бы рад услышать их от вас.

[andrii.c.sharp]

Для начала неплохо было бы разобраться со всякими, извиняюсь, придурками, которые ставят свои трактора где попало.

И причиной этого - отсутствием парковок.

Будут парковки, проблема уменшится.

Надо заставить людей ставить свои трактора или на тротуарах - там места очень много или на построенных парковках.

Ну конечноже не обойтись без больших штрафов за нарушения.

(Где-то, по-моему в Виннице умные люди из горсовета приняли постановление:

• выброс мусора в неположенном месте - штраф 200 грн.
• парковка в неположенном месте - штраф 500 грн.
• наезд на газон - штраф 900 грн.

Я точно не помню размеры штрафов, но что-то в этом роде

А следить за этим поручили дворникам, за что они получают пол суммы штрафа)

Поставил трактор в неположенном месте - эвакуировали на штрафплощадку.

И результат будет на лицо, я вас уверяю.

[Bunny1986]

Интересно.
А Вы с поселка Котовского никогда утром не ехали?
Если произошла авария, то 100% весь поселок стоит в пробке. Что предложите? Людей которые столкнулись штрафовать?

И еще на Канатной пробки не только из-за парковки в ненужном месте. Сами посудите, улица очень узкая, по ней ездят троллейбусы, на ней часто не работают светофоры, вот тогда и начинается капец. Что можно предложить? Наверное, расширить дорогу путем снесения домов )

Машин становится все больше и больше, также пробки будут все больше. Проблему можно решить только ограничением выезда автомобилей в город

[Сиплый Кальмар]

Ктулху?

Давайте что-то делать.

ну начинайте.

[Lord of rings]

Забыли добавить - расстреливать водителей маршруток, которые каждые 10 метров тормозят, чтобы взять пассажира. Иногда останавливаются прямо в левом ряду.

[andrii.c.sharp]

Конечно этим не решить проблемы на Среднефонтанской или Пересыпском мосту.

На Среднефонтанской нужно построить эстакаду:

• первый этаж - 3 полосы на юг, 1 на север;
• второй этаж - 3 полосы на север, 1 на юг;

И на Пироговскую легче повернуть будет под мост без светофора и через Ж. Д пути путепровод в дальнейшем можно кинуть будет.


На Пересыпи этот грёбаный холм, на котором Ж. Д. пути стоият нужно снести - столько полезного мета в пустую.
Нужно его опустить на уровень улиц и эстакаду портовсую тоже, а через него с Черноморского Казачества и Атамана Головатого эстакады пустить на Старопортофранковскую-Пастера и на Спуск Маринеско (там трамвайные пути не в тему совсем) ну и на Балковую понятное дело.

[Bunny1986]

Конечно этим не решить проблемы на Среднефонтанской или Пересыпском мосту.

На Среднефонтанской нужно построить эстакаду:

• первый этаж - 3 полосы на юг, 1 на север;
• второй этаж - 3 полосы на север, 1 на юг;

И на Пироговскую легче повернуть будет под мост без светофора и через Ж. Д пути путепровод в дальнейшем можно кинуть будет.


На Пересыпи этот грёбаный холм, на котором Ж. Д. пути стоият нужно снести - столько полезного мета в пустую.
Нужно его опустить на уровень улиц и эстакаду портовсую тоже, а через него с Черноморского Казачества и Атамана Головатого эстакады пустить на Старопортофранковскую-Пастера и на Спуск Маринеско (там трамвайные пути не в тему совсем) ну и на Балковую понятное дело.

Ну попробуйте предложить этот проект городским властям, я хотела бы увидеть что вам скажут. На все нужно смотреть с денежной точки зрения. Если это требует больших капиталовложений и не будет никакой прибыли то тогда в ближайшее время этого никто делать не станет.
Смотрите объективно на реальность, а ваши предложения неосуществимы

[andrii.c.sharp]

Интересно.
Машин становится все больше и больше, также пробки будут все больше. Проблему можно решить только ограничением выезда автомобилей в город

А вот в ответ на это следующее сообщение.

Нужно построить транзитную автомагистраль.
Самый простой способ - над Ж. Д. путями, и думать особо то не нужно - построидл себе эстакаду, место есть, проложены пути хорошо.
Решить проблему не сложн, если вложить денги и сделать всё грамотно и качественно .

[andrii.c.sharp]

Ну попробуйте предложить этот проект городским властям, я хотела бы увидеть что вам скажут. На все нужно смотреть с денежной точки зрения. Если это требует больших капиталовложений и не будет никакой прибыли то тогда в ближайшее время этого никто делать не станет.
Смотрите объективно на реальность, а ваши предложения неосуществимы

Деньги, деньги.
Вы же читали до чего в Москве люди дожились.
На матч Лиги Чемпионов команда доехать не могла.
В метро спускаться пришлось - тренер по вагонам команду собирал.
И это самый простой пример.

Оно потом всё дороже и дорожо обходиться будет.
От времени решение проблемы дешевле не станет.

Надо долбить эти грёбаные городские власти.
А что делать?

Не решится проблема - в Киев уеду.
Там хоть что-нибудь делают, да и метро есть.

Я конечно извиняюсь, но дибилы этот город строили.
Посёлок Котовского - это дешовое решение (вместо того, чтобы Молдаванку снести, построили ироды). А теперь оно стало невероятно дорогим.
Или я неправ?

[Bunny1986]

Деньги, деньги.
Вы же читали до чего в Москве люди дожились.
На матч Лиги Чемпионов команда доехать не могла.
В метро спускаться пришлось - тренер по вагонам команду собирал.
И это самый простой пример.

Оно потом всё дороже и дорожо обходиться будет.
От времени решение проблемы дешевле не станет.

Надо долбить эти грёбаные городские власти.
А что делать?

Не решится проблема - в Киев уеду.
Там хоть что-нибудь делают, да и метро есть.

Я конечно извиняюсь, но дибилы этот город строили.
Посёлок Котовского - это дешовое решение (вместо того, чтобы Молдаванку снести, построили ироды). А теперь оно стало невероятно дорогим.
Или я неправ?

Тогда никто не думал что через десятки лет количество машин будет равно количеству жителей города

[Мария]

Кроме того надо чтоб водители ПДД соблюдали, а то ездят и останавливаются кто как и где хочет!

[Lord of rings]

Кроме того надо чтоб водители ПДД соблюдали, а то ездят и останавливаются кто как и где хочет!

Так с этого нужно и начинать...

[Kaiser_Wilhelm_II]

Транзитная магистраль с Поскота на Черемушки и ТАирова - окружная дорога. Она сейчас реконструируется.

Проблему парковки где попало можно решить штрафами, эвакуаторами и, обязательно, обустройством парковок и паркингов на въезде в центр города.

В самом центре надо существенно ограничить количество частного автотранспорта и маршруток. Если убрать транзит через центр, то уже станет легче, если еще убрать несколько сотен ездящих как попало и останавливающихся где попало маршруток, то станет вообще хорошо. В центре основные пассажиропотоки надо перевести на нормальный транспорт - трамваи, троллейбусы и цивилизованные автобусы (пусть даже малого класса, но едущие по графику и останавливающиеся только на остановках).

Эстакады наш город не потянет.

[andrii.c.sharp]

Так с этого нужно и начинать...

Ну а я с чего начал?

[Alex. N]

Тогда никто не думал что через десятки лет количество машин будет равно количеству жителей города

Еще в 70 годах задумывались о будущих пробках в городе и уже тогда были решены и разработаны проекты по скоростным магистралям (будет время поищу на работе в архиве чертежи).
Вот некоторые из них: Скоростная дорога Поскот - Мор вокзал с устройством моста на вантовых тягах (это первый проект который должны были реализовать), дальше соединение со скоростной трассой у Мор вокзала (трасса Окружная дорога (район Куяльника) – Жд вокзал. Эта трасса до Таможенной площади шла на уровне 4 метров от поверхности земли, а дальше уходила под землю и выходила из нее в районе тюрьмы, также одна ветка выходила возле вокзала вторая на 2 фонтана.
Также было предложено замкнуть город кольцом, окружная дорога являлась частью кольца, вторая сторона кольца должна была идти в районе трассы здоровья и в местах массового скопления людей (Аркадия, Дельфин,10, 16, фонтана нырять под землю) и в Савиньене соединятся с продленной туда окружной. Также планировался еще один подземный путепровод Пересыпский мост – Чумка (под ул. Старопортофрнаковской).
Все эти проекты были детально разработаны и даже был полностью построен макет центра города с этими новыми развязками и будущей застройкой (теперь уже неосуществимой застройкой) Нагорного бульвара с устройством острова в районе пляжа Отрада
Так что не нужно говорить, что проектировщики не думали о возможных пробках

[Bunny1986]

Еще в 70 годах задумывались о будущих пробках в городе и уже тогда были решены и разработаны проекты по скоростным магистралям (будет время поищу на работе в архиве чертежи).
Вот некоторые из них: Скоростная дорога Поскот - Мор вокзал с устройством моста на вантовых тягах (это первый проект который должны были реализовать), дальше соединение со скоростной трассой у Мор вокзала (трасса Окружная дорога (район Куяльника) – Жд вокзал. Эта трасса до Таможенной площади шла на уровне 4 метров от поверхности земли, а дальше уходила под землю и выходила из нее в районе тюрьмы, также одна ветка выходила возле вокзала вторая на 2 фонтана.
Также было предложено замкнуть город кольцом, окружная дорога являлась частью кольца, вторая сторона кольца должна была идти в районе трассы здоровья и в местах массового скопления людей (Аркадия, Дельфин,10, 16, фонтана нырять под землю) и в Савиньене соединятся с продленной туда окружной. Также планировался еще один подземный путепровод Пересыпский мост – Чумка (под ул. Старопортофрнаковской).
Все эти проекты были детально разработаны и даже был полностью построен макет центра города с этими новыми развязками и будущей застройкой (теперь уже неосуществимой застройкой) Нагорного бульвара с устройством острова в районе пляжа Отрада
Так что не нужно говорить, что проектировщики не думали о возможных пробках

Ну тогда хорошо, И ХДЕ? Где все проектируемое нашими проектировщиками?
А то я тоже могу сказать, что планирую постройку нового микрорайона, подземного метро и много другого

[andrii.c.sharp]

Транзитная магистраль с Поскота на Черемушки и ТАирова - окружная дорога. Она сейчас реконструируется.

Проблему парковки где попало можно решить штрафами, эвакуаторами и, обязательно, обустройством парковок и паркингов на въезде в центр города.

В самом центре надо существенно ограничить количество частного автотранспорта и маршруток. Если убрать транзит через центр, то уже станет легче, если еще убрать несколько сотен ездящих как попало и останавливающихся где попало маршруток, то станет вообще хорошо. В центре основные пассажиропотоки надо перевести на нормальный транспорт - трамваи, троллейбусы и цивилизованные автобусы (пусть даже малого класса, но едущие по графику и останавливающиеся только на остановках).

Эстакады наш город не потянет.

Согласен на 100% - общественный транспорт это "сила".
Но на Среднефонтанской и в районе Пересыпского моста без эстакад уже никак не обойтись.
Да и как это почти милионный город сравнимый с Киевом не может пару эстакад построить.

[Alex. N]

Ну тогда хорошо, И ХДЕ? Где все проектируемое нашими проектировщиками?
А то я тоже могу сказать, что планирую постройку нового микрорайона, подземного метро и много другого

А это нужно спросить у товарища Казаченка котрый все это прибрал к своим рукам и потихоньку уничтожает все и направляет проектировщиков которые всю жизнь занимались проектированием города на проектирование цехов для его заводов в разных городах.

Единственное что проектируется глобальное для города так это новый район, границами будут улицы Паустовского, Бочарова, Днепродорога, проспект Сахарова. Еще разрабатывается проект трамвайной линии по Днепродороге

[Kaiser_Wilhelm_II]

Одесса не может сравниваться с Киевом, ибо она почти втрое меньше по численности населения и не имеет метро.

Устройство в центре города обособленной от автодороги трамвайной линии в принципе может снять проблему транспорта - если там будет достаточное количество трамваев в виде 2-3-вагонных поездов или сочлененных вагонов. Ведь на той же Николаевской дороге - пока автомобили, автобусы и маршрутки стоят в пробке, трамвайчики идет с интервалом менее 5 минут.

Один вагончик берет 100 пассажиров, следовательно при интервале 5 минут - 1200 человек в час. При использовании поездов из 2 и более вагонов провозная способность линии увеличивается соответственно. Если же уменьшить интервалы до 2-3 минут, то можно довести провозную способность до примерно 10000 человек в час. Маршрутки с таким пассажиропотокм просто не справятся и создадут огромную пробку, что и доказано Николаевской дорогой, Среднефонтанской, Канатной и т.д.

[Скрытик]

Ну и при чем тут Козаченко?
Он что их под дулом автоматов загоняет?
Он платит в разы больше чем город вот и все, блин давайте не мешать политику с экономикой...