| ||
Тема: ATI Radeon HD 4870 x 2
60 ГЦ на LCD это не много другое чем 60 ГЦ на ЭЛТ
LCD картинка выводится целиком на все пиксели
ЭЛТ картинка выводится попиксельно построчно. в результате пока луч добежит от первого до последнего пикселя энергия свечения первых (пикселей) будет отличатся от энергии свечения последних. может этим и вызвано мерцание на ЭЛТ.
«Логіка – таблетка від зомбування»
не я сам сижу за ЭЛТ и не вижу никакой разницы между 85-100 гц, а рядом стоит другой моник, и там 60 Гц, и я тоже не вижу никаких мерцаний
да ладно. прям таки на трубке при 60 Гц комфортно работать. не верю
«Логіка – таблетка від зомбування»
а кто сказал работать? поглядывать, но не мерцает фактСообщение от rakar
Еще как мерцает. Я в начале не замечал этого, пока не начал читать пары. Так вот в аудитории, где сразу работало 12 ЭЛТ мониторов, если хоть один монитор работал в режиме 60 Гц, то даже боковым зрением было видно, что он "лупит" по глазам. Я не знаю, может действительно не так смотришь, но если поставить 2 монитора 60 Гц и 80 Гц это ой как отличается, глазом видно сразу. Чтоб усилить эффект, когда будете прогуливаться по магазину, где продаются телевизоры, обратите внимание на картинку в 50 Гц (старые модели) и 100 Гц (новые, на них так и написанно "100Gz").а кто сказал работать? поглядывать, но не мерцает факт
Игорь не гони бесаа кто сказал работать? поглядывать, но не мерцает факт
Кстати, как раз боковым зрением лучше всего и видно факт мерцания
поддерживаю, у меня когда был Samsung 700IFT то даже 85 чувствуется. Всегда когда приходил в гости долго за чужими мониторами сидеть не мог. А вот между 100 и 120 на глаз никакой разницыИгорь не гони беса
Ну вот и определились. А все эти герцы были нужны как раз для того, чтоб объяснить людям, что глаз картинку обрабатывать не успевает, но дрожание видит. Поэтому не нужно "рассказывать", что в шуттере кому-то хватает 24 кадра...
В шутере проблема даже не только в восприятии глазом этих 24 кадра. Главная проблема в том, что в смене кадров ещё задействованы действия виртуальных объектов - например оружия, движение, прыжки бег. Иными словами - противник в поединке с тобой при частоте вывода кадров 60 на своём мониторе при твоих относительных 24х - имеет в 2,5 раза больше позиций и обсчётов прицела чем ты, не говоря о скорости реакции оружия и возможности увернуться от твоего прицела и наоборот. Иными словами - повышение быстродействия адаптера - даёт преимущество в геймплее.
Поэтому еще в начале 2000ых все квакеры отключали все что можно и бегали по коридорам почти без текстур и фигурками с 20ую полигонами
Да это так и сейчас кстати этот вопрос у профессиональных игроков в международных турнирах актуален и сейчас. Не так давно 0,5-1год тому кто-то в форуме приводил примеры того, что ему доступно в игреCoD при fps= 200-300 и чего невозможно сделать даже при 100. Жаль ссылку потерял и найти не могу.
Да, там дейсвительно был какой-то глюк, вроде связанный с прицеливанием и ведением огня, который при запредельной частоте кадров давал преимущество.
Вообще-то не я говорил, внимательней читать надоГоворите не видит больше 25 кадров
Нет там был описан манёвр - разворот в прыжке (на большую дистанцию) - приземление в определённой точке и одновременное ведение огня с разворота в воздухе. Это доступно к выполнению только на FPS выше 200.
Да, тут смешались в кучу кони-люди...
Говорят о 24 кадрах в сек. и в то же время сравнивают их с 60 Гц развертки монитора, при чем не уточняется ЖК или ЭЛТ, туда же мешают игровой ФПС... Хотя величины все эти абсолютно разные.
24 кадра в секунду - это минимальная скорость смены картинки которая воспринимается человеческим глазом как цельная, т.е. отдельные кадры уже не видны. К мерцаниям и всем прочим эффектам данная величина отношения не имеет.
60 Гц - частота развертки монитора, которая большинством людей действительно воспринимается с эффектом мерцания, как уже было отмечено к предыдущей величине данный показатель отношения не имеет, т.к. картинка воспринимается как цельное изображения и отдельных кадров рассмотреть нельзя. Тем не менее человеческий глаз способен воспринимать объекты колеблюющиеся и с большей частотой - человек может видеть движения крыльев колибри ввиде размытой дуги, не смотря на то что частота их движений несколько сотен в секунду.
Степень мерцания сцены зависит также от ее динамичности, для статической картинки мерцание заметно на 60 Гц, но не заметно на 100.
Кроме того надо разделять картинку, которую выдает ЖК монитор и ЭЛТ. На ЖК мониторе даже при 60 Гц мерцания не заметно (речь идет о статической картинке либо близкой к ней), это связано с тем что кристалл матрицы приняв определенное положение постоянно подсвечивается лампой подсветки выдавая нужный цвет, поэтому картинка получается абсолютно стабильная и неизменная. Даже если на него с видеокарты будет подаваться 10 кадров в секунду заметно это не будет. Но если картинка динамичная и кристалл должен поменять свое положение, все становится гораздо хуже. Несмотря на заявленные производителями показатели в 2 мс (500 кадров в сек.), реальный время поворота кристалла во многих несильно качественных матриц может составить от 15 до 35 мс, что составляет всего лишь ~30 кадров в секунду и является головной болью огромного количества геймеров.
В ЭЛТ мониторах подсветка ячейки люминофора кинескопа происходит с определенной частотой, а не постоянно отсюда и возникают мерцающие 60 кадров. В тоже время в динамических сценах, количество кадров все равно не опускается ниже 60, а если монитор 100 Гц то 100 кадров в секунду. Поэтому прогеймеры очень долго и сидели именно на ЭЛТ.
3. Касательно запредельного ФПС в играх (200-300), монитор такое количество кадров в секунду отобразить просто не способен. В тоже время, это не означает что геймер не сможет выполнить действий не на свои "300" кадров в секунду.
4. Кто-то писал о том что сейчас в HD фильмах используют 60 кадров в секунду. Это не так. Одной из характеристик формата HDTV является 23,.. кадра в секунду. Фильмов с другой частотой кадров в данном формате не существует. Смотрим инфо к любому фильму к ХД.
Сейчас ещё раз на вики параметры Bluray видео. Вроде всё таки может.
И табличка:High-definition video may be stored on Blu-ray ROM discs with up to 1920×1080 pixel resolution at up to 60 frames per second interlaced or 24 frames per second progressive
Resolution Frame rate Aspect ratio Codec
1920×1080 59.94-i, 50-i 16:9
1920×1080 24-p, 23.976-p 16:9
1440×1080 59.94-i, 50-i 16:9 MPEG-4 AVC / SMPTE VC-1 only
1440×1080 24-p, 23.976-p 16:9 MPEG-4 AVC / SMPTE VC-1 only
1280×720 59.94-p, 50-p 16:9
1280×720 24-p, 23.976-p 16:9
720×480 59.94-i 4:3/16:9
720×576 50-i 4:3/16:9
так 60 кадров в интерлейсе - это реальных 30, разве нет? точнее 60 половинок
Последний раз редактировалось aleyer; 30.07.2009 в 22:20.
У всех мониторов прогрессивная развертка. Так что либо полных 60, либо полных 30.
Саш я тоже помню этот пост, но там кажется это было связано именно с глюком самой игры...
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки