| ||
Разумный подход. Я уже устал ратовать за постепенный переход.Сообщение от визитки Sedna
Почему то ОСНОВНЫХ точки зрения две - винь/линь, и очень редко рассказывают об успешном мигрировании а не революциях.
Что уж проще - сохранить образ диска - и устраивай эксперименты. Не удалось - 40 минут и всё восстановлено.
Я поступаю проще. У меня есть запасной винт. Я выдираю винт с виндой и ставлю этот винт. Устанавливаю линукс. Чел работает. Наблюдаю три дня, выслушивая вопросы (как правило первый день). Если слышу вопли про чего-то важное оставленное на винде , то меняю местами на 10 минут, они всё забирают. Именно - миграция (благодаря похожему же рабочему столу).
Если ты не в силах изменить образ жизни, то тебе никто и ничто не поможет.
Объясняю
Пользователь платит за свестелки и перделки, называемые юзабилити
Оплата за безглючность системы - остутсвие юзабилити
Ибо само по себе юзабилити и есть источник глюков, связанных как правило с прокладкой между стулом и компьютером
Сначала сделали стенд, обучили сотрудников, перешли на linux.
Все так и делается собственно
Есть такая штука - лицензии оптом. Продаются комплектами по 15 штук, кстати, позволяют пользоваться любыми версиями Офиса не новее той, для которой лицензии.
Выглядит как грамота с голограммами и прочим, и симпатичный сине-белый диск. Где ты возьмешь дистр - никого не пилит, хоть на Книжке купи. Одна такая лицензия гораздо дешевле одной коробочной версии.
С терминальными лицензиями тоже есть выбор. Если мне не изменяет память, есть возможность покупать лицензии на кол-во одновременных подключений, значит, кол-во лицензий можно уменьшить примерно на 15-25%. Но это надо проверить.
Я считаю, что ты, как интегратор, должен указать руководителю на явно неэффективный выбор, выливающийся в бесполезные финансовые растраты. Кроме того, лицензирование - это не просто "о, смотрите, я купил клевую наклейку". Еще это отстройка и оптимизация документооборота и базирующихся на них деловых процессов. Ты купил Офис, Сервер - так пусть они работают вместе, это удобно и выгодно. А ВАТ тут ни к чему.1)а ты считаешь, что Я должен решить за руководителя фирмы - что им на фирме юзать? С якого дива?
Понимаешь, тут нельзя сделать как в смете. Мол, сейчас нарисую по максимуму, а потом от крыльца и крыши откажусь. И директор не может тут ничего решать, он не эксперт в этой области, максимум, что он может - предложить бюджет и сроки. А решать должен ты. Это сложный аспект, благодаря старанию одной крупной и общеизвестной компании. Только с лицензионными опциями можно разбираться полгода. Так что мой совет - обратись в компанию, которая этим занимается. И это будет даже неофициальный партнер.2)где на чем стоит сэкономить - это второй этап расчета. Продумываю. ПОРЕКОМЕНДУЮ. Но решать все равно директору.
На сайте МС по Одессе - всего два официальных партнера.
К одним обратился.
Два дня выясняю кто же у них может мне все подробно объяснить и когда он будет на работе.
Мне конечно не горит... но показательно
http://www.razgovor.org/special/article588/Объясняю
Пользователь платит за свестелки и перделки, называемые юзабилити
Оплата за безглючность системы - остутсвие юзабилити
Ибо само по себе юзабилити и есть источник глюков, связанных как правило с прокладкой между стулом и компьютером
Очень душевная статья про линукс, но к винде имеет также прямое отношение. Там и о юзабилити в том числе.
"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©
Статья - способ самопиара, ничего больше
"Цены, брат, цены..."
Мне уже рассказывали про дешевизну лицензирования ОС по OLP.
А как дошло до цен - легализация по программе GGK (простая покупка в магазине ТиД) - оказалась дешевле чем легализация по OLP (а это все таки морока с бумагами, сроками, реселлерами...)
Отвечаеш за слова?
Ибо даже ЛЕГАЛЬНЫЙ даунгрейд Vista -> XP требуется делать с легального дистрибутива, который кстати тоже стоит 250 грн.
почитай http://www.microsoft.com/Oem/Russian/Licensing/Downgrade/Default.mspx
(С)"Для установки нескольких копий ПО на основании права на возврат к предыдущей версии может использоваться один приобретенный законным образом носитель с предыдущей версией соответствующего ПО."
Подскажу естественно. Но после ознакомления со схемой и ценой полной легализации.Я считаю, что ты, как интегратор, должен указать руководителю на явно неэффективный выбор, выливающийся в бесполезные финансовые растраты. ...А ВАТ тут ни к чему.
Тебе приходилось внедрять альтернативные продукты? Знаешь реакцию пользователей? Я скажу чем это кончится. Юзеры, особенно приближенные к руководителю скажут что в ОО, Оутлуке работать невозможно (потому что они привыкли к другому продукту). И крайним окажусь Я. Я ведь сказал кому и что менять.
Поэтому необходим просчет ПОЛНОЙ легализации, затем аудит пользовательских машин (кто, что и для чего юзает), выработка рекомендаций, а потом уже руководитель на основе сравнения двух-трех решений определяет: Ване - МСО, Пете - ОО, Ват убрать, терминальные подключения оставить только......
Это если подходить ответственно к своим рекомендациям.
Так и сделаю конечно. Но если от официального партнера толку добиться сложно.... Лет 6 назад лицензировал одну контору (очень много лицензий). Что б не вникать - обратился в несколько фирм (Квазар-Микро, Микродата....). Думаешь хоть где-нибудь заикнулись о каких то программах, скидках, ....Так что мой совет - обратись в компанию, которая этим занимается. И это будет даже неофициальный партнер.
Поэтому вникаю сам в т.ч. Благо в IT-Клубе есть админы прошедшие этот путь на своем предприятии, поэтому подсказали много чего.
Я сделал так:
1) Атас! Шмон! Немцы в городе! Прячем все компы (увёз ваще с фирмы) !
2) Три дня без наркотика. Ломка прогрессирует. "Ну есть одно решение.... конечно временное....Линукс называется".
3) А ты знаешь, мне не надо уже ничего менять. Спасибо
Последний раз редактировалось Sedna; 01.08.2009 в 14:09.
Если ты не в силах изменить образ жизни, то тебе никто и ничто не поможет.
Эээ, это ж две большие разницы.
Ты у себя на фирме, а мне у клиентов... где моя з/п (по идее) зависит от удовлетворенности клиента.
А с другой стороны - если бы действительно все было так элементарно с Линукс - все бы давно забыли о виндах.
У меня знакомый - большой сторонник СПО (без фанатизма, т.к. не пацан уже) - на крупном заводе, использует и Линукс и Винду. Думаю у него есть причины. Для меня показатель - практика, а не словесные битвы.
Последний раз редактировалось TigerS; 01.08.2009 в 16:02.
Потому что софт написан только под винду - вот и использует
Согласен, тем более, что я сам руководитель. Просто приходится быть и психологом постоянно.Эээ, это ж две большие разницы.
Ты у себя на фирме, а мне у клиентов... где моя з/п (по идее) зависит от удовлетворенности клиента.
Раньше стимулов не было. Я побывал в суде. Мы тут можем дискутировать до посинения о про и контра пираток, но даже если первый раз мы выкрутимся (благодаря Мыслителю и (или) его коллегам), второй раз такого шанса уже не будет. Это как поход к зубному врачу. Рано или поздно - придется идти к врачу.
Надо будет не тока штраф заплатить, но и таки купить лицензию. Другое дело, что денег никогда много не бывает, а сейчас тем более. Поэтому - линукс наше фсё. Ежики плакали, кололись, но ели кактус
Если ты не в силах изменить образ жизни, то тебе никто и ничто не поможет.
Еще много дуриков статьи катают. Если ищете негатив - найдете.http://www.razgovor.org/special/article588/
Очень душевная статья про линукс, но к винде имеет также прямое отношение. Там и о юзабилити в том числе.
Мороки тебе все равно не избежать, так что проверь сам. Слава всем богам, я уже четвертый год избавлен от этого ада за примерное поведение в котле. А за четыре года кое-что могло поменяться.
Мы не на стрелке, чтоб за слова отвечать, кроме того, я тебе подсказать пытался. Разговор шел про Офис, как там с Вистой - то мне неведомо, т.к. когда Коран писали, Висты еще не было.Отвечаеш за слова?
Ибо даже ЛЕГАЛЬНЫЙ даунгрейд Vista -> XP требуется делать с легального дистрибутива
Это неверный подход. Завтра пользователь захнычет, что ему нужен Visio в профредакции с библиотекой клипарта - сразу начнете деньги отсчитывать?Тебе приходилось внедрять альтернативные продукты? Знаешь реакцию пользователей? Я скажу чем это кончится. Юзеры, особенно приближенные к руководителю скажут что в ОО, Оутлуке работать невозможно (потому что они привыкли к другому продукту). И крайним окажусь Я. Я ведь сказал кому и что менять.
Поэтому необходим просчет ПОЛНОЙ легализации, затем аудит пользовательских машин (кто, что и для чего юзает), выработка рекомендаций, а потом уже руководитель на основе сравнения двух-трех решений определяет: Ване - МСО, Пете - ОО, Ват убрать, терминальные подключения оставить только......
Это если подходить ответственно к своим рекомендациям.
Пользователь, как работник компании - это шестеренка. Задача шестеренки - крутиться. Как крутиться каждой отдельной шестеренке, должен решать часовщик. Если шестеренка заедает - нафиг с механизма, в ящике стола есть запасные. Это жесткий и циничный подход, да, но в моем опыте - наиболее эффективный.
Я к тому, что организация делового процесса лежит на руководителе, равно как и ответственность за выполнения этих процессов. Не пользователь решает, как ему удобно, а руководитель решает, как нужно.
Любой софт - это инструмент создания инфраструктуры. Простая инсталляция софта - это не инфраструктура. Инфраструктура чаще всего внедряется авторитарным методом (если у вас компания не на манер Гугла, конечно). Строить инфраструктуру сложно, потому что нужен большой опыт, отличное знание предметной области (получше, чем у профильных работников) и только потом отличное знание инструментов.
Ну, как правильно уже кто-то сказал, важно именно мигрировать, а не революцию устроить. Я думаю, если хорошенько поразмыслить, то тебе удастся сделать это меньшей ценой. Кстати, вся эта кухня у вас из-за 1С?Поэтому вникаю сам в т.ч. Благо в IT-Клубе есть админы прошедшие этот путь на своем предприятии, поэтому подсказали много чего.
Не знаю. Про реализации АД на линуксе читал. Но моих познаний для этого не хватит.
У него совместимость в районе 80%. Как назло, нужные тебе фишки могут оказаться в тех самых 20%.Не знаю. Про реализации АД на линуксе читал. Но моих познаний для этого не хватит.
Был несколько раз в такой ситуации. Мой совет: "Делай что должно и будь что будет."(с)Сообщение от TigerS Посмотреть сообщение
Тебе приходилось внедрять альтернативные продукты? Знаешь реакцию пользователей? Я скажу чем это кончится. Юзеры, особенно приближенные к руководителю скажут что в ОО, Оутлуке работать невозможно (потому что они привыкли к другому продукту). И крайним окажусь Я. Я ведь сказал кому и что менять.
Так закажи на сторонеНе знаю. Про реализации АД на линуксе читал. Но моих познаний для этого не хватит.
Это не винда - один раз настроят и все работает
Всяко будет дешевле 30k$
Та ладно. Это у меня постфорумный синдром. Я решил вопрос добить, а советов разных на форумах столько... вот и пристаю ко всем за подтверждением слов.
ИМЕННО. Я о том и говорю. Общаться нужно с руководителем, пусть он примет решение (с учетом моих советов), а уж со своими сотрудниками пусть сам объясняется. У меня на руках будет приказ, в соответствии с которым пройдет легализация. Ну шо я могу сделать против приказа?Это неверный подход. Завтра пользователь захнычет, что ему нужен Visio в профредакции с библиотекой клипарта - сразу начнете деньги отсчитывать?
В т.ч., но не только. Есть еще один фирмоспециализированный софт. С центрального офиса.Кстати, вся эта кухня у вас из-за 1С?
Последний раз редактировалось TigerS; 01.08.2009 в 20:19.
Т.е. вы нашли софт для полиграфистов под никсы?Поэтому - линукс наше фсё. Ежики плакали, кололись, но ели кактус
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки