Рынок "Северный"(***)

[HellRaiser]

И тогда бы полковник Добрынин не мог бы вякать на РИАКЕ по поводу виновности работников "Северного" и "провокаторов" из "Родины".

Вернемся к избиению малолеток бойцами спецподразделения Беркут. На Олимпийском. Элитные войска в спецобмундировании с дубинками.

Милиция все так же отрицала, тока Главный по тарелочкам Цушко оказался совестливее и слег с сердечным приступом.
Отмазы пригодятся мэру для мемуаров.

[аматор]

Хрен с ним с Гурвицем, я думаю людей бы устроил практически любой чиновник второго звена - любой заместитель нашего любимого мера, любой начальник управления из ООР, в общем любой человек, который так или иначе смог бы выступить от лица власти. Но проблема не в этом, а в том что никто вообще не появился

Поддерживаю. Наши административные здания имеют немаленькую общую площадь - кто-то же сидит в этих кабинетах! А приехать ситуацию разрулить - некому. Не вникала в лозунги Родины, но здесь многие пишут, что это ее провокация. Не исключаю, что подсказали. Но конфликт тянется почти год!!! Было множество попыток решить все мирно. Если в условиях полного бездействия властей больше некому - при таком колличестве политических сил - пусть будет Родина. Возможностей для пиара сейчас - выше крыши, но где они все?

[speed]

Поддерживаю. Наши административные здания имеют немаленькую общую площадь - кто-то же сидит в этих кабинетах! А приехать ситуацию разрулить - некому. Не вникала в лозунги Родины, но здесь многие пишут, что это ее провокация. Не исключаю, что подсказали. Но конфликт тянется почти год!!! Было множество попыток решить все мирно. Если в условиях полного бездействия властей больше некому - при таком колличестве политических сил - пусть будет Родина. Возможностей для пиара сейчас - выше крыши, но где они все?

Возможно пиар ничЪто в сравнении с будущими барышами от застройки Северного?

[Жук]

Проезжал мимо в начале десятого. Милиции- человек 20, "протестующих"- примерно столько же. Почему не на Думской, а там- вообще загадка века. Будут требовать переноса рынка в Коблево, что ли?

Идея неплохая, кстати А вообще - надо понимать, что после этого мегамитинга, ну и по прошествии пары дней все затихнет само собой, уж на форуме точно. Хотя всегда будет интересно "отлистать" пару страниц назад и почитать планы противоборствующих сторон.

[speed]

Идея неплохая, кстати А вообще - надо понимать, что после этого мегамитинга, ну и по прошествии пары дней все затихнет само собой, уж на форуме точно. Хотя всегда будет интересно "отлистать" пару страниц назад и почитать планы противоборствующих сторон.

Затихнет только в том случае и тогда, когда будет видна концовка этого противостояния - толи таки разгонят всех нахрен, толи договорятся о выкупе контейнеров у торговцев, толи о льготах на аренду в будущих торговых площадях, толи.... в общем какая то концовка должна быть, иначе тут день сурка получится. Выйдут из больничек наши герои и пострадавшие и опять начнут устраивать побоища на территории рынка (к тому же есть инфа что из Днепра едет подмога). Должен быть конец у этой истории.... плохой или хороший - тут уже неважно для стороннего обывателя.... но конец должен быть...

[Бозон]

Возможно пиар ничЪто в сравнении с будущими барышами от застройки Северного?

И кто его застраивать будет? Кто из наших строителей еще не разорился? Барыши- откуда? Они же все сейчас должны инвесторам, как земля колхозу- вы видели хоть одну работающую стройку в городе? Думаю, что повышение арендной платы- это и есть конечная цель новых управляющих. Тупо срубить бабла хозяевам "на выборы".

[аматор]

Возможно пиар ничЪто в сравнении с будущими барышами от застройки Северного?

Видимо, так и есть. Особенно, если брать во внимание тот факт, как замалчивается все это дело Киевом. Вказивки свыше - стремно, наверное. Это-то и возмущает. А люди реальные пострадали, у каждого жизнь, судьба, дети, проблемы...

[Albes]

Нынешние распорядители рынка взяли Северный в управление. Принадлежит он на правах собственности господам Мазуренко, один из которых -депутат горсовета, соратник по фракции Дубовенко и Фабрикант. Поэтому-то предприниматели и являются арендаторами, если бы рынок не был частным, а городским, и был передан в аренду "распорядителям", то предприниматели бы являлись субарендаторами.

Давайте отделять зерна от плевел, мух от котлет и т.д. Рынок условно имеет три составляющих: землю, на которой он расположен, инфраструктуру, его формирующую (здания, сооружения, ограждение и т.д) и оборудование. Земля Северного арендуется у городской громады, всё остальное является основными фондами предприятия, управляющего рынком. То есть собственностью, оформленной правоустанавливающими документами и отражённой в балансе.
Типовой договор аренды земли сильно отличается от своего аналога по аренде коммунальной собственности, на который ссылается уважаемый Albes, однако имеет и общие моменты. В разделе "Обязательства сторон" расписано, что должен и чего не должен делать арендатор. При нарушениях (даже вопиющих) обязательств арендатором город (арендодатель) может пытаться досрочно расторгнуть договор исключительно в судебном порядке. Для положительных перспектив рассмотрения иска в суде нужно иметь весомые основания, при этом нарушения должны прямо противоречить договору. В типовом тексте договора нет обязательств арендатора, связанных с его хозяйственной деятельностью. Скажем, на примере Северного должно быть требование не допускать нецелевое использование земли (под ведение торговой деятельности или в другой формулировке), но наверняка нет пунктов "не допускать Назарова на рабочее место" или " не повышать арендную плату". Или, если на каком-то заводе не выплачивают вовремя зарплату, разумно ли требовать у города забрать из аренды землю под заводом, от этого сам завод никуда не денется и работать не перестанет, логичнее объявлять забастовку.
Таким образом, даже если наше городское правительство решит землю рынка отобрать назад, у него из этого мало что получится - на этой земле стоит частная недвижимость.
Силы, сколачивающие вокруг Северного политический капитал под выборы, имеют в своих рядах такого квлифицированного адвоката, как Казарновский, и знают всё это прекрасно. Но им выгодно распалять народ, вбрасывая неосуществимые лозунги. Я уже писал, почему бы предпринимателям Северного и их политическим кураторам не сформулировать чётко по пунктам, чем им должен помочь мэр, чем исполком, чем горсовет, чем губернатор и т.д., но только в рамках полномочий, предоставляемых этим органам законодательством. Это намного эффективнее, чем перекрывать дорогу и требовать, чтобы приехал отсутствующий в Одессе Гурвиц, но совсем не эффектно, какую картинку из этого выжмешь для ТВ...

Извините, но у меня возникли сомнения в правильности изложенного Вами. Не стыкуются некоторые моменты, в т.ч. и правовые (хотя, не исключаю, что это связано с нарушениями при оформлении сделок).
Если рынок, как Вы говорите, находится в частной собственности, то земля должна была бы находиться не в аренде, а в пользовании у собственника. И он должен был бы платить земельный налог, а не арендную плату за землю. Как платят все предприятия, здания, сооружения и коммуникации которых являются их собственностью и находятся у них на балансе. Так как рынок существует достаточно давно, то он мог быть только приватизирован, т.е. выкуплен в частную собственность у территориальной громады, или передан в аренду (в этом как раз случае земля находится также в аренде). Например, рынок "Черемушки" был в свое время передан в аренду фирме "Гали" братьев Галицких в счет расчетов по погашению задолженности города за поставленный "Гали" городу газ. Но он не стал собственностью фирмы "Гали".
Да и, по вашим словам, получается, что Дубовенко и Фабрикант воюют с соратником по фракции? Или не с "соратником"?

[РаНаЯр]

(к тому же есть инфа что из Днепра едет подмога)

Какая подмога? Кому подмога? Зачем подмога??
Блин... слов нет ... что Марганца мало?? Еще хочется((((

[аматор]

Мне кажется, разозлили этого директора - он еще кровь здесь попортит. Прикиньте - такой "классный пацан", а его тут торгаши ногами запинали. Хроники, снимки... Типа "опустили" чудака.

[аматор]

Что там хоть сейчас происходит - знает кто-нибудь? Кто был, отписывайтесь, пожалуйста.

[Скрытик]

(к тому же есть инфа что из Днепра едет подмога).

А давай будем без слухов и провокаций, да?

[Man Of War]

Проезжал мимо в начале десятого. Милиции- человек 20, "протестующих"- примерно столько же. Почему не на Думской, а там- вообще загадка века. Будут требовать переноса рынка в Коблево, что ли?

Так а Коблево же вроде бы Николаевская область.)) Нет?)

[.:Little:.]

Так что собственно эти предприниматели требуют? Чего они добиваются?
Отмены арендной платы или ее снижения? Так вроде им предлагали уже платить меньше. Были же переговоры. Что не устроило?
Все вот говорят, что были попытки договорится. Так почему не договорились? Это вопрос не ко всем, а к тем, кто достоверно знает суть.

[speed]

И кто его застраивать будет? Кто из наших строителей еще не разорился? Барыши- откуда? Они же все сейчас должны инвесторам, как земля колхозу- вы видели хоть одну работающую стройку в городе? Думаю, что повышение арендной платы- это и есть конечная цель новых управляющих. Тупо срубить бабла хозяевам "на выборы".

Арендная плата с рынка не такой большой куш как может показаться, тем более в сравнении с "баблом на выборы". Устраивать такую мясорубку из за рынка как собственно объекта заработка - хз, лично мне кажется что не те методы для такой ситуации. Что же касается куска земли под Северным, тут возможны варианты, тем более что о планах застройки (или перестройки?) неоднократно было заявлено и самим новоиспеченным директором рынка.

А давай будем без слухов и провокаций, да?

Да в общем то никто (тем более я) провоцировать присутствующих на что либо не собираюсь - информация предоставлена как есть (в виде слуха? сплетни?), но с учетом того, что многие источники ее повторяют - она имеет право на жизнь, пока хотя бы в таком виде в котором есть. Для чего? Да хотя бы для того, чтобы в случае, если она не будет опровергнута - люди были готовы и к такому повороту событий, а ежели она окажется только сплетней - думаю все (абсолютно) вздохнут с облегчением.
Скрытик, без провокаций полностью - за! ну а вот без сплетен - куда же без них, тут на всю ветку правдивой информации собрано немного, а слухов и домыслов крайне много.

Так что собственно эти предприниматели требуют? Чего они добиваются?
Отмены арендной платы или ее снижения? Так вроде им предлагали уже платить меньше. Были же переговоры. Что не устроило?
Все вот говорят, что были попытки договорится. Так почему не договорились? Это вопрос не ко всем, а к тем, кто достоверно знает суть.

Требуют вменяемых условий труда (арендной платы в адеквате, отношений с руководством рынка нормальных...), добиваются ухода с рынка текущей корумпированной дирекции. По поводу предложений платить меньше - наверное вы не в должной мере осведомлены. Попытки договориться ничем не закончились, потому как дирекция рынка (текущая) не желает договариваться.

Какая подмога? Кому подмога? Зачем подмога??
Блин... слов нет ... что Марганца мало?? Еще хочется((((

РаНаЯр - информация не более чем прошедший (в том числе и среди работников Северного) слух, на достоверный факт пока не тянет, но лично мне кажется что люди должны быть предупреждены о гипотетической возможности такого поворота событий. Как верно заметил Скрытик, негоже распускать слухи, тем более в ситуации всеобщего накала, но лично мне кажется, что эта информация должна дойти до людей, хотя бы так как есть, в качестве непроверенного слуха....

Бозон - по поводу строек, инвесторов и почей хрени, отмечу что в нашем районе таки достроился тот же OBI (на старой Николаевской трассе) и уже в условиях крызы достраивается рядышком Real, так что сказать что прямо ничего не строят и все заморозили будет неверным утверждением. То что строят меньше и есть реальные проблемы с финансированием капитального строительства - тут увы не поспоришь и тем не менее стройки идут, пусть и не в полный рост как годом ранее.

[Nikole]

Проезжал мимо в начале десятого. Милиции- человек 20, "протестующих"- примерно столько же. Почему не на Думской, а там- вообще загадка века. Будут требовать переноса рынка в Коблево, что ли?

мало народу наверное потому что сегодня выходной...
Вот в будний день перекрыть что-то, это заметно, а так, не какого результата...
да,не на Думской-это действительно странно....

[axlrose]

извините может баян,а вот вижу по атв показывают мужчину на переходе прямо интервью даёт и говорит,что рынок должны вернуть в муниципальную собственность,предварительно забрав у хозяев,это почему такая постановка появилась?

[axlrose]

а пардон, там выступающий говорит о о том,что землю дали незаконно и будут требовать,что в комм ссобственность передали. главное законным способом это каким, войной или перекрыванием дорог

[HellRaiser]

а пардон, там выступающий говорит о о том,что землю дали незаконно и будут требовать,что в комм ссобственность передали. главное законным способом это каким, войной или перекрыванием дорог

Криворожсталь и Росукрэнерго передали в другие руки войной разве?

[axlrose]

Криворожсталь и Росукрэнерго передали в другие руки войной разве?

это мне вопрос? я не знаю криворожсталь и росукрэнерго,я вижу то,что мне показывают пытаюсь найти ответы на интересующие меня вопросы, так что меня спрашивать не надо.