Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[Stef]

регулировщик - работник милиции, воинской инспекции безопасности дорожного движения, дорожно-эксплуатационной службы, дежурный на железнодорожном переезде, паромной переправе, которые имеют соответствующее удостоверение и экипировку (форменная одежда или опознавательный знак, нарукавная повязка, жезл, диск с красным сигналом или светоотражателем, красный фонарь или флажок) и регулируют дорожное движение;

он не регулирует дорожное движение, а проверяет документы у водителей. т.е. возможно контролирует порядок. Но ничего не регулирует при этом. Скорее даже нарушает порядок ДД стоя в зоне действия знака "остановка запрещена"

[Инженегр]

он не регулирует дорожное движение"

Дайте свое определение, отличное от приведенного в ПДД.

[Stef]

Дайте свое определение, отличное от приведенного в ПДД.

ну вот же ваша формулировка:

регулировщик - работник милиции, воинской инспекции безопасности дорожного движения, дорожно-эксплуатационной службы, дежурный на железнодорожном переезде, паромной переправе, которые:
- имеют соответствующее удостоверение и экипировку (форменная одежда или опознавательный знак, нарукавная повязка, жезл, диск с красным сигналом или светоотражателем, красный фонарь или флажок)
и
-регулируют дорожное движение;

первое условие выполняется, второе нет; между условиями - "И" => все утверждение не верно. не регулировщик.

[Stef]

Дайте свое определение, отличное от приведенного в ПДД.

дополню - посмотрите пункт 8.8 и 8.9.
Сигналы регулировщика явно перечислены в пункте 8.8. Гаишник на обочине не подает их. Он действует как сотрудник милиции из пнкта 8.9. Т.е. он не регулировщик, а сотрудник милиции. А о том что их требования выше по приоритету чем знаки и разметка нигде не сказано.

[Инженегр]

-регулируют дорожное движение;

Т.е. остановка одной полосы из трех едущих или выделение одной машины из потока - не регулирование движения? Что тогда регулирование? Исключительно стояние посреди перекрестка?

[Инженегр]

дополню - посмотрите пункт 8.8 и 8.9.
Сигналы регулировщика явно перечислены в пункте 8.8. .

А если дочитать 8.8 до конца, то


"Для привлечения внимания участников дорожного движения используется сигнал, представленный свистком.
Регулировщик может подавать другие сигналы, понятные водителям и пешеходам."

[Stef]

Т.е. остановка одной полосы из трех едущих или выделение одной машины из потока - не регулирование движения? Что тогда регулирование? Исключительно стояние посреди перекрестка?

4. Функції ДПС

4.1. Контроль за дорожнім рухом, тобто виявлення порушень
законодавства, правил, норм і стандартів у сфері убезпечення
дорожнього руху.

4.2. Застосування в установленому порядку передбачених чинним
законодавством заходів адміністративного впливу до порушників.

4.3. Регулювання дорожнього руху, забезпечення організації
руху транспортних засобів і пішоходів у місцях проведення
аварійно-рятувальних робіт, масових заходів та під час виникнення
заторових явищ.



То что вы говорите больше похоже на функцию 4.1 а не на 4.3

[Инженегр]

4. Функції ДПС

4.1. Контроль за дорожнім рухом, тобто виявлення порушень
законодавства, правил, норм і стандартів у сфері убезпечення
дорожнього руху.

4.2. Застосування в установленому порядку передбачених чинним
законодавством заходів адміністративного впливу до порушників.

4.3. Регулювання дорожнього руху, забезпечення організації
руху транспортних засобів і пішоходів у місцях проведення
аварійно-рятувальних робіт, масових заходів та під час виникнення
заторових явищ.



То что вы говорите больше похоже на функцию 4.1 а не на 4.4

Больше-меньше, это другой вопрос. Мы рассматриваем - является ли сигнал сотрудника ДПС на отстановку ТС приоритетным перед знаками дорожного движения. Иными словами, является ли указание на Ваше ТС полосатой палочкой, а потом на обочину сигналом регулировщика, понятным всем участникам движения.

[auditor_ya]

Т.е. остановка одной полосы из трех едущих или выделение одной машины из потока - не регулирование движения? Что тогда регулирование? Исключительно стояние посреди перекрестка?

конечно нет, это реагирование на правонарушение.
Тебе самому не смешно?!

12.7. Основними методами несення служби є:
12.7.1. Спостереження за дорожнім рухом.
12.7.2. Розпорядчо-регулювальні дії.
12.7.3. Застереження учасників дорожнього руху від порушень правил, норм і стандартів у сфері безпеки дорожнього руху.
12.7.4. Втручання при правопорушеннях.
…
12.9. Розпорядчо-регулювальні дії - це дії, які застосовуються з метою усунення перешкод у русі, надання можливої допомоги учасникам руху в місцях тимчасових заторів, де трапилося стихійне лихо або ДТП, при забезпеченні проведення масових та спеціальних заходів, при несправній світлофорній сигналізації тощо. До таких дій належить регулювання руху за допомогою жестів (руками, жезлом) та свистка.

(Наказ|Інструкція, МВС, від 13.11.2006, № 1111 "Про затвердження Інструкції з діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС України")

читай ПДД (помимо 2.4.):

8.9. Вимога про зупинку транспортного засобу подається працівником міліції:
а) жезлом або рукою, що вказує на цей транспортний засіб;
б) за допомогою увімкненого проблискового маячка синього і червоного або лише червоного кольору та (або) спеціального звукового сигналу;
в) за допомогою гучномовного пристрою;
г) за допомогою спеціального табло, на якому зазначається вимога про зупинку транспортного засобу.

Водій повинен зупинити транспортний засіб у місці, на яке йому буде вказано, з дотриманням правил зупинки.

(Постанова КМ, КМ України, від 10.10.2001, № 1306 "Про Правила дорожнього руху")

[Инженегр]

Инструкция МВД нам по боку, это внутренний документ, не обязательный для исполнения водителями, хотя п 12.9 и определяет "Розпорядчо-регулювальні дії" . А вот пункт ПДД 2.4 совершенно прав с учетом приоритета сигналов. Хотя, если есть желание, можно попробовать не остановиться и потом доказывать, что знак вам это запрещал . Действуйте - практика дорогого стоит .

[Юрий Никoлаевич]

на Фрунзе сразу за Дальницкой гаишная машина стоит через 10 метров от знака "Остановка запрещена" и гаишники ко всему останавливают там другие машины!
по идее там можно не останавливаться и ехать дальше?

Даже не знаю что сказать. По идее, ты должен остановиться с соблюдением ПДД, с другой стороны неясно что будет, если остановится после окончания зоны действия знака.

Приоритетность. Сначала сигналы регулировшика, потом временные знаки, потом уже постоянные и разметка.

Как бы да... но идпс - это не регулировщик.

Больше-меньше, это другой вопрос. Мы рассматриваем - является ли сигнал сотрудника ДПС на отстановку ТС приоритетным перед знаками дорожного движения. Иными словами, является ли указание на Ваше ТС полосатой палочкой, а потом на обочину сигналом регулировщика, понятным всем участникам движения.

По поводу вопросов остановки транспортного средства гаишником у многих сложилось, я считаю, опасно-ошибочное мнение, основывающееся на пп.2.4:

2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил...

Тут не имеюся ввиду вимоги соблюдения требований знаков, разметки и т.д. Тут имеется ввиду, что останавливаться нужно не юзом, что нужно включить поворотник, что нужно пропустить тр.средство в правом ряду (если тормозят машину, едущую по левому ряду) и пр.

Потому что есть ещё п.8.9:

8.9. Вимога про зупинку транспортного засобу подається працівником міліції:
а) жезлом або рукою, що вказує на цей транспортний засіб;
б) за допомогою увімкненого проблискового маячка синього і червоного або лише червоного кольору та (або) спеціального звукового сигналу;
в) за допомогою гучномовного пристрою;
г) за допомогою спеціального табло, на якому зазначається вимога про зупинку транспортного засобу.
Водій повинен зупинити транспортний засіб у місці, на яке йому буде вказано, з дотриманням правил зупинки.

[kolan]

Как раз сегодня есть вопрос про приоритетность.
Сегодня знакомому выдали постанову. Он на трассе совершил обгон под запрещающий знак "Обгон запрещён".
Знакомый не видел этого знака. Возможно знак ему перекрыл грузовик, который он обгонял. Смотрел по разметке, была обычная прерывистая.
В протокол так и написал - Не согласен. Смотрел на разметку.

ВОПРОС: Какая приоритетность?
Знаки, а потом разметка или наоборот?
В правилах только такое вижу и не понятно... что является приоритетом.

8.4. Дорожні знаки (додаток 1) поділяються на групи:
в) заборонні знаки. Запроваджують або скасовують певні
обмеження в русі;

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=1306-2001-%EF

Пастонову будем обжаловать. Правда протокола нет на руках...
Реально?

[Инженегр]

ВОПРОС: Какая приоритетность?
Знаки, а потом разметка или наоборот?

Ну вообще-то, они друг друга должны дублировать. Если стационарный знак противоречит разметке, имеет смысл обжаловать, если знак временный, то он приоритетнее.

[Ва]

на Фрунзе сразу за Дальницкой гаишная машина стоит через 10 метров от знака "Остановка запрещена" и гаишники ко всему останавливают там другие машины!
по идее там можно не останавливаться и ехать дальше?

Исходя из вашей логики, нельзя останавливаться и на красный свет светофора, если висит знак "Остановка запрещена"?

[Dominion]

Исходя из вашей логики, нельзя останавливаться и на красный свет светофора, если висит знак "Остановка запрещена"?

А под мостом в узком месте (возле Умани) можно останавливаться только потому, что красавцы вперлись туда и тормозят людей там?

[auditor_ya]

Как раз сегодня есть вопрос про приоритетность.
Сегодня знакомому выдали постанову. Он на трассе совершил обгон под запрещающий знак "Обгон запрещён".
Знакомый не видел этого знака. Возможно знак ему перекрыл грузовик, который он обгонял. Смотрел по разметке, была обычная прерывистая.
В протокол так и написал - Не согласен. Смотрел на разметку.

ВОПРОС: Какая приоритетность?
Знаки, а потом разметка или наоборот?
В правилах только такое вижу и не понятно... что является приоритетом.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=1306-2001-%EF

Пастонову будем обжаловать. Правда протокола нет на руках...
Реально?

врядли такое найдется в ПДД, по идее вашему знакомому надо было написать, что грузовик двигался со скоростью менее 30 км/ч.

А так рассчитывать на то что вас ввели в заблуждение дорожные службы придется, и то как это доказать в суде, разве что требовать паспорт того участка и фотки с места правонарушения

[Юрий Никoлаевич]

...
ВОПРОС: Какая приоритетность?
Знаки, а потом разметка или наоборот?
В правилах только такое вижу и не понятно... что является приоритетом.
...

ПДД не оговаривают совместность использования знака "Обгон запрещен" и дорожной разметки, поэтому знак нарушен "чисто", ИМХО прийдётся платить...

p.s. Прерывистая линия не разрешает обгон, она разделяет транспортные потоки.

[Zenedar]

Значит так. Только что, почитав тему, взял товарища и побрёл к ближайшему ГАИшнику. Задал вопрос касательно пункта 8.9. Получил ответ: "Останавливаться надо там, где показал сотрудник ГАИ". Даже переписал номер жетона сотрудника (с его согласия). Указывать не буду, кому очень надо - отвечу в личку.

[Инженегр]

p.s. Прерывистая линия не разрешает обгон, она разделяет транспортные потоки.

Кстати, да. Смотрим еще зону действия знака.

[Ant]

При сдаче вождения сотрудник ГАИ, принимающий экзамен, дал вказивку остановиться на троллейбусной остановке. Те, кто выполнял его указания, экзамен не прошли.