Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома

[SILIVON]

Все равно, может выложите фото того, что у Вас там происходит (со слов картина совсем не ясная), уже просто интересно. Может тут коллективный разум предложит решение.

Не могу... Я в Африке.. Разве что в конце Сентября. Хотя идея хорошая, я как-то не думал об этом раньше. В основном приходилось объяснять на пальцах либо везти на место...

[Скрытик]

Хотелось бы иметь полноценный цокольный этаж, со спортзалом, котельной и т.п.
...
Так что буду все сносить.... Осталось только бригаду найти нормальную и стоимость приемлимую...

Ну, все равно спасибо за идею...

Я не владею всеми цифрами, но цокольный этаж с нуля увеличивает общую смету на 20%, в Вашем случае это будет 30% от всей сметы дома. Это нереально дорого, я бы послушал совета мамы

[coeval1]

SILIVONесть пару способов усиления вашего фундамента и превращение его в полноценный цокольный этаж...в моей практике мы углубляли на 3 метра существующие фундаменты существующих домов старой постройки в 3-4 этажа и все стояло и даже не трескалось)) и делали полноценные подвальные этажи..в любом случае это будет дешевле чем демонтировать старый фундамент
и демонтаж таки стоит 500-800 грн за куб монолита + 70-90грн за вывоз с погрузкой цена ниже это просто развод(потом будут пытаться допами добить а если не заплатите развернуться и уйдут)))

[Parure]

А кто строился из газобетона, "Завод Строительных Материалов №1" Новая Каховка? Какова геометрия? Говорят, что не уступает польскому Ютонгу и стоимость одного кубического метра продукции 690 грн.

[coeval1]

не строил))) консерватор по натуре))

[Ollline]

Подскажите, пожалуйста, какие сейчас цены на фундаментные работы(рытье фундамента и непосредственно заливка с армированием)?
И какой глубины должен быть фундамент для двухэтажного дома из газобетона? Достаточно ли 70 см?

Если есть контакты хороших и недорогих строителей, поделитесь, пожалуйста.

Цены на фундамент с армированием заливка с миксера - 30 у.е. куб, вручную 60 у.е. куб., земляные работы ок. 25 у.е. куб. Строители хорошие, контакты есть.

Глубина фендамента, повторюсь, мин. 80 см плюс подушка 30 см, но она шире фундаментного столба, плюс фундамент выступает над землей на то количество сантиметров, на которое Вы хотите поднять пол первого этажа над землей. Минимум три ступеньки это еще 40 см.

И еще раз напоминаю о важности геологических исследований. От типа грунтов и наличия грунтовых вод зависит многое. У нас например пучинистые грунты, в районе заложения фундаментной подушки пучинистая глина. Пучинистые явления - коварные и бесцеремонные процессы, возникающие во влажных глинистых и мелкопесчаных и пылеватых грунтах при их сезонном промерзании. Не учитывать их нельзя. Морозное пучение, так называют это явление специалисты, связано с тем, что в процессе замерзания влажного грунта он увеличивается в объеме. Для фундаментов на таких грунтах целесообразно использовать песчаную подушку, которас способна компенсировать колебания уровня грунта. Вот так, а вы не знали, построили фендамент, а еще хуже выгнали коробку, а может даже успели поштукатурить внутри и снаружи, еле успели до зимы поставить окна, а по весне прозрели, обнаружив трещину в кирпичной стене загородного дома или увидев перекошенные стены каркасной дачной постройки. На этом нельзя экономить!!!

[SILIVON]

SILIVONесть пару способов усиления вашего фундамента и превращение его в полноценный цокольный этаж...в моей практике мы углубляли на 3 метра существующие фундаменты существующих домов старой постройки в 3-4 этажа и все стояло и даже не трескалось)) и делали полноценные подвальные этажи..в любом случае это будет дешевле чем демонтировать старый фундамент
и демонтаж таки стоит 500-800 грн за куб монолита + 70-90грн за вывоз с погрузкой цена ниже это просто развод(потом будут пытаться допами добить а если не заплатите развернуться и уйдут)))

А что Вы мне прикажете делать со стенами, которые имеют волнообразный вид... на море и то меньше волны. Ведь когда делалась заливка полноценной опалубки из досок не было. Цемент и землю отделяли листы рубероида... А то, что все канализационные и водопроводные трубы были замурованы в стенку... А то, что не была сделана гидроизоляция по внешнему контуру цокольного этажа. А то, что арматуры было меньше, чем положено и никто толком не знает были ли связаны хотя бы углы, не говоря про оставшийся периметр... Перестенки были выложены из ракушняка в подвале, которые за 5 лет простоя в сырости и влаге уже начал рассыпаться и так далее и тому подобное...
Владея подобной информацией, мне совесть не позволить начать строительство на такой основе. Так что лучше все это демонтировать и начать все с начала. ИМХО...
Хотя бы, к примеру, как обсуждается уже выше топиком про качественный фундамент...

Вот мой вопрос и заключается в том, чтобы кто-то подсказал бригаду, компанию или просто каких-нибудь гастролеров, которые могут сделать нужный объем работ. Оно мне пока что не к спеху. На это можно выделить все зиму...)))) Цена вопроса - стоимость....

[SILIVON]

Цены на фундамент с армированием заливка с миксера - 30 у.е. куб, вручную 60 у.е. куб., земляные работы ок. 25 у.е. куб. Строители хорошие, контакты есть.

Глубина фендамента, повторюсь, мин. 80 см плюс подушка 30 см, но она шире фундаментного столба, плюс фундамент выступает над землей на то количество сантиметров, на которое Вы хотите поднять пол первого этажа над землей. Минимум три ступеньки это еще 40 см.

И еще раз напоминаю о важности геологических исследований. От типа грунтов и наличия грунтовых вод зависит многое. У нас например пучинистые грунты, в районе заложения фундаментной подушки пучинистая глина. Пучинистые явления - коварные и бесцеремонные процессы, возникающие во влажных глинистых и мелкопесчаных и пылеватых грунтах при их сезонном промерзании. Не учитывать их нельзя. Морозное пучение, так называют это явление специалисты, связано с тем, что в процессе замерзания влажного грунта он увеличивается в объеме. Для фундаментов на таких грунтах целесообразно использовать песчаную подушку, которас способна компенсировать колебания уровня грунта. Вот так, а вы не знали, построили фендамент, а еще хуже выгнали коробку, а может даже успели поштукатурить внутри и снаружи, еле успели до зимы поставить окна, а по весне прозрели, обнаружив трещину в кирпичной стене загородного дома или увидев перекошенные стены каркасной дачной постройки. На этом нельзя экономить!!!

Я прошу прощения, а Вы случайно не архитектор..?? Судя по тому как Вы внятно и понятно излагаете рискнул предположить подобное...

Я интересуюсь и этим вопросом тоже... Нужен проект дома...

[SILIVON]

Я не владею всеми цифрами, но цокольный этаж с нуля увеличивает общую смету на 20%, в Вашем случае это будет 30% от всей сметы дома. Это нереально дорого, я бы послушал совета мамы

Это был совет годичной давности... На данный момент она со мной согласна...

[Скрытик]

Вот мой вопрос и заключается в том, чтобы кто-то подсказал бригаду, компанию или просто каких-нибудь гастролеров, которые могут сделать нужный объем работ. Оно мне пока что не к спеху. На это можно выделить все зиму...)))) Цена вопроса - стоимость....

У Вас папа не Рокфеллер? простите, Вам предложили несколько несложных путей выхода из ситуации. При чем здесь волны? Хотите по правильному? Продайте участок и купите другой. еще раз называю цифру - 30% от сметной стоимости коробки! Оно Вам нужно????
Вы имеете монолитный каркас, залитый в одно время. Зачем его трогать? Вы возводите 16-этажный дом? Не понимаю, почему такое неприятие того что пишут? Волны - обошьете гипсокартоном, оно сейчас единое целое, которое при грамотном подходе простоит не одну сотню лет...

[SILIVON]

У Вас папа не Рокфеллер? простите, Вам предложили несколько несложных путей выхода из ситуации. При чем здесь волны? Хотите по правильному? Продайте участок и купите другой. еще раз называю цифру - 30% от сметной стоимости коробки! Оно Вам нужно????
Вы имеете монолитный каркас, залитый в одно время. Зачем его трогать? Вы возводите 16-этажный дом? Не понимаю, почему такое неприятие того что пишут? Волны - обошьете гипсокартоном, оно сейчас единое целое, которое при грамотном подходе простоит не одну сотню лет...

А причем здесь мой папа?? Я думаю, что ваша аналогия немного перечит все тем же правилам форума, которые Вы и должны соблюдать в первую очередь...
Или мне может провести аналогию с Вашими родителями..??? Я думаю, что приятного мало будет после подобных вещей...

Если кто еще не понял, то деньги я буду вкладывать свои, заработанные. И можете мне поверить, что за 7 лет я мало-майски научился их считать.

Я уже отписывался, что благодарен за все выше перечисленные идеи... Мой вопрос теперь заключается лишь в поиске нормальных рабочих за соответствующие деньги. Если кто знает, подскажите.

Скрытик Если Вы считаете это оффтопом, то можете меня смело забанить, но навязывать подобный стиль общения со мной не стоит.

[Скрытик]

Скрытик Если Вы считаете это оффтопом, то можете меня смело забанить, но навязывать подобный стиль общения со мной не стоит.

Я не считаю это оффтопом и не собираюсь никого банить. Я всего лишь пытаюсь уберечь Вас от бессмысленных трат, простите если обидел. Просто я очень хорошо знаю что никакие деньги не достаются даром. Поэтому я советую Вам не совершать (на мой взгляд) глупых шагов, а попробовать решить сложившуюся ситуацию по другому. Хотя я очень заинтересован в укреплении берега в Совиньоне
Вам не я один написал что ломать монолит стоит очень больших денег. Если Вы их не считаете, то я уйду из этой темы и больше не напишу ни слова.

[startumo]

Вам не я один написал что ломать монолит стоит очень больших денег. Если Вы их не считаете, то я уйду из этой темы и больше не напишу ни слова.

Укрепить, заглубить, залить бетонную плиту можно, coeval1 написал. Только это стоит ХОРОШИХ денег! Но вроде, меньше чем новый цокольный этаж.
Еще бОльших денег стоит сделать гидроизоляцию с подпорной стороны (т.е. внутри цокольного этажа, а не снаружи, как было бы изначально правильно). Таких гидроизоляторов единицы с хорошей стоимостью и просто отличной стоимостью качественно выполненных гидроизоляционных работ (о рубероиде и мастике с подпорной стороны ни слова!).
SILIVON, ваш бетон послужит Одессе и ее гражданам! Укрепление берега! Не допустим грусных событий прошлого века!
p.s.
удачи вам в своем решении, а если надумаете выращивать шампиньоны, то ваш цокольный этаж самое оно!

[coeval1]

ну раз хочет человек снести так зачем ему мешать)))
если нужно снести - могу предложить себя и свою фирму....
из сноса того что вам было бы известно могу назвать Греческую площадь)))) снесли за сущие копейки - в 10 раз дешевле чем за нее взяли те кто нам отдал на субподряд))
весь вопрос в том что вы называете "нормальной ценой" и "нормальной бригадой"
могу даже разрезать настенными пилами насквозь или канатной алмазной пилой напилить из вашего цокольного этажа фигурки животных или раздавить гидравлическим бетоноломом, но стоить это будет дороже чем гидромолотом))
а цены лучше спрашивать перед началом работ - у нас все так нестабильно сейчас))

[SILIVON]

ну раз хочет человек снести так зачем ему мешать)))
если нужно снести - могу предложить себя и свою фирму....
из сноса того что вам было бы известно могу назвать Греческую площадь)))) снесли за сущие копейки - в 10 раз дешевле чем за нее взяли те кто нам отдал на субподряд))
весь вопрос в том что вы называете "нормальной ценой" и "нормальной бригадой"
могу даже разрезать настенными пилами насквозь или канатной алмазной пилой напилить из вашего цокольного этажа фигурки животных или раздавить гидравлическим бетоноломом, но стоить это будет дороже чем гидромолотом))
а цены лучше спрашивать перед началом работ - у нас все так нестабильно сейчас))

Координаты или контактный номер... явки, пароли... можно в личку...

[SILIVON]

Укрепить, заглубить, залить бетонную плиту можно, coeval1 написал. Только это стоит ХОРОШИХ денег! Но вроде, меньше чем новый цокольный этаж.
Еще бОльших денег стоит сделать гидроизоляцию с подпорной стороны (т.е. внутри цокольного этажа, а не снаружи, как было бы изначально правильно). Таких гидроизоляторов единицы с хорошей стоимостью и просто отличной стоимостью качественно выполненных гидроизоляционных работ (о рубероиде и мастике с подпорной стороны ни слова!).
SILIVON, ваш бетон послужит Одессе и ее гражданам! Укрепление берега! Не допустим грусных событий прошлого века!
p.s.
удачи вам в своем решении, а если надумаете выращивать шампиньоны, то ваш цокольный этаж самое оно!

Весьма благодарен... Ваши комментарии были очень даже к месту.

[Terola]

Кто-то подскажет геологов, к которым можно обратиться.

Сколько это будет стоить? Как быстро они могут приехать?

И, совсем глупый вопрос, катакомбы они тоже как-то видят, или это надо искать отдельных специалистов.

За контакты в личку отдельное спасибо

[fastwater]

Подскажите, если кто знает или уже сталкивался с подобным случаем...

В свое время был построен цокольный этаж, но как оказалось было это сделано неправильно, точнее просто ужасно. Технология не выдержана, стены волнами (потом еще тонну шпатлевки придется кинуть на стены) и так далее. Дабы не иметь проблем в будущем, после того как построю дом, было решено демонтировать цокольный этаж и начать все с белого листа.... Строение 10*11, монолит, бетон 400 марки, сверху плиты перекрытия, внутри перестенки частично монолит, частично ракушняк...
Да, я понимаю, что будет дорого и с одной стороны не рационально, но с другой... мне в этом доме жить...
Я конечно не архитектор, но попытаюсь объяснить в чем была основная ошибка... Изначально, на ровном участке решили построить дом. Но вместо того, чтобы вырыть котлован, сделать подушку, выстоять, затем положить блоки и т.п. Просто напросто вырыли по периметру траншею 10*11 глубиной 3м, и начали заливать туда бетон, добавляя камень-дикарь. Все это устоялось, высохло. Затем загнали экскаватор и выгребли всю землю. То есть в результате, весь цокольный этаж, как бы завис над землей... подушки (фундамента) так такой нет... Поэтому если начинать строить 1, 2 этажи, боюсь, что все это дело просядет или начнет перекашиваться... Предлагали множество вариантов как исправить... Но ни один не устроил меня... Посему решил демонтировать и вывести куда по-дальше..

Вот мой вопрос и заключается в том, что если кто-либо присутствующих на форуме сталкивался с подобными вещи, то прошу подсказать... Где найти недорогую бригаду, чтобы раздолбать и вывести все это.

По "Авизо" прозванивал множество фирм. Как оказалось, в большей своей массе фирм всего несколько, у которой есть вся техника... Остальные - это те, которые арендуют все ту же технику и тех же фирм... Весной возил менеджера одной из этих фирм... За 1м куб. насчитал 100 у.е. (в основном работа гидромолота) + вывоз. За каждую машину, в зависимости от тоннажа от 400...1200 грн. за машину. За городскую свалку где нужно еще 50 грн. за въезд платить, я вообще молчу. Нашел куда скинуть.. в Савиньоне, на побережье бесплатно...))

Вот в принципе и все...

Заранее спасибо.

Я сталкивался с подобной проблемой.
Советов на форумах не спрашивал, т.к. максимум чего можно ожидать от жалостливых советчиков в случае проблем - "извини, был не прав". Обратился за советом в Строительную академию, там дали заключение, что конструкция допускает подвижки до 10см, что несовместимо с целостностью дома.
Демонтаж цоколя 12х12 обошелся в 3000 долл.

[SILIVON]

Я сталкивался с подобной проблемой.
Советов на форумах не спрашивал, т.к. максимум чего можно ожидать от жалостливых советчиков в случае проблем - "извини, был не прав". Обратился за советом в Строительную академию, там дали заключение, что конструкция допускает подвижки до 10см, что несовместимо с целостностью дома.
Демонтаж цоколя 12х12 обошелся в 3000 долл.

Когда это было? В каком году..?? Потому как обошлось вам нереально дешево... Если можно, то контакты тех людей или той организации в личку...

Заранее спасибо.

[frolic1]

Я не считаю это оффтопом и не собираюсь никого банить. Я всего лишь пытаюсь уберечь Вас от бессмысленных трат, простите если обидел. Просто я очень хорошо знаю что никакие деньги не достаются даром. Поэтому я советую Вам не совершать (на мой взгляд) глупых шагов, а попробовать решить сложившуюся ситуацию по другому. Хотя я очень заинтересован в укреплении берега в Совиньоне
Вам не я один написал что ломать монолит стоит очень больших денег. Если Вы их не считаете, то я уйду из этой темы и больше не напишу ни слова.

Совершенно правильное, логичное и осмысленное мнение. на что здесь можно обижаться? Жаль, что не все понимают выражения древних мудрецов- " сизифов труд".