Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[Билл]

А обстрелы были не делом рук этой организации?
А я думал, что выбрасывая мусорный пакет, выбрасывается и его содержимое, а не только пакет, а у Вас наоборот: уничтожая организацию, не преследовали устранение её деяний???
Оригинально, даже для 650 км восточнее!!!

Длительные обстрелы велись Хамасом, а не Хизбалой.

[S_]

Уважаемый S! прежде чем спорить Вам не помешало бы ознакомиться с предметом дискуссии.

1. Южная Осетия ничего не выбирала. Выборы имеют право претендовать на легитимность только в том случае, если в них имеют возможность принимать участие все граждане, а не отдельная их часть. К Вашему сведению, на территории нынешней Южной Осетии много лет и веков жили не только осетины, но и грузины, русские, евреи и другие народы, ставшие беженцами и фактически имеющие право называть себя жертвами этнических чисток. Имущество этих людей разграблено, недвижимость незаконно отобрана, они лишены всех прав, включая даже право голоса в этом псевдогосударстве. И если Южная Осетия искренне хотела претендовать на международное признание и легитимное решение вопроса о своей независимости, то первое, что она должна была сделать - это вернуть всех беженцев или предложить хотя бы им возможность участвовать во всех референдумах и голосованиях. Однако, исход такого голосования легко прогнозируем, учитывая то, что вернуть необходимо по разным подсчетам от 50% до 70% жителей республики - ни о каком Какойты никто бы всерьез бы не говорил, равно как и о попытках вывести республику из состава Грузии. И это очевидно.

2. Насчет мудрости принимаемых решений мы можем судить по их последствиям. Даже ребенку понятно, что ближайшие несколько поколений грузин (вне зависимости от их национальности) не будут положительно воспринимать Россию. И это печально.

3. Прошу Вас, в качестве аргумента не проводите никаких аналогий между США и нынешней Россией. Хотя бы потому, что американцы не ведут войны на своей территории. Да и экономический, военный, научный, промышленный и прочие потенциалы у этих стран настолько не сопоставимы, что это до сих пор не ясно только журналистам российского телевидения.

Что касается разворовывания средств, направляемых Россией в Южную Осетию. Могу Вас огорчить, разворовывается не часть, как Вы пишете, а ВСЕ! Все, что могло быть направлено на строительство дорог и больниц в самой России, все что могло быть использовано для строительства жилья для остро нуждающихся, абсолютно все остается в карманах шайки Кокойты.
Что же касается ломящихся запасов России от долларов... и тут, уважаемый, все не так складно. Запасы, конечно, есть и долларовые и в евро и в фунтах, однако большая их часть находится не в казне российского государства, а в руках специалистов по откатам и дерибанам, сидящим по другую сторону кремлевской стены. А это, уважаемый оппонент, далеко не одно и то же.

1) Насчет абсолютно ВСЁ разворовано - это преувеличение. Или Вы председатель счетной комиссии? инспектор? ревизор? работаете у Кокойты и вместе с ним воруете?

А если нет, то не стоит бросаться зря словами:

  Показать скрытый текст

восстановление республики

В рамках программы по восстановлению Южной Осетии после грузинской агрессии на сегодняшний день освоено порядка 2 млрд 600 млн руб. Практически же профинансированы восстановительные мероприятия на сумму почти 4 млрд руб.

В рамках программы по восстановлению Южной Осетии после грузинской агрессии на сегодняшний день выполнено работ на сумму порядка 2 млрд 600 млн руб., сообщает «Интерфакс» со ссылкой на замглавы Минрегионразвития России, председателя межведомственной комиссии (МВК) по восстановлению республики Романа Панова.
Остаточные последствия войны

«Практически же профинансировано работ на сумму почти 4 млрд руб. То есть финансирование идет к авансированию», — отметил председатель МВК после заседания комиссии.

Во встрече принял участие и президент Южной Осетии Эдуард Кокойты. МВК подвела итоги более чем годовой работы по восстановлению республики.

По словам Панова, «в Южной Осетии до сих пор остаются последствия грузинской агрессии, но мы видим и позитивные изменения». «И не случайно на уровне президента Южной Осетии и председателя МВК мы определились с кругом ответственных специалистов, как эти работы ускорить», — подчеркнул он.

Для ускорения восстановления республики созданы все условия: разработана система юридических взаимоотношений, подписано межправительственное соглашение, выделено финансирование, выстроена схема взаимоотношений с подрядчиками, государственным заказчиком и финансирующей организации.

«Технические вопросы более быстрого утверждения проекта, согласования смет и четкой постановки задач со стороны руководства республики проектирующим и финансирующим организациям мы обсудили. Мы обеспечим более быстрый приход средств в республику и предоставление со стороны руководства Южной Осетии документации», — рапортовал глава МВК.

Помощь без посредников

По его словам, результаты работы уже видны: идет активное строительство индивидуального жилья. «У нас крупнейшая программа по электроэнергетике, которая будет выполнена до конца текущего года. Хорошая программа по жилью, образованию, здравоохранению. Все это вселяет определенные надежды», — полагает Панов.

Он сообщил, что по соглашению с руководством республики в 2010 году продолжится реализация инфраструктурных проектов, реконструкция Транскама и дорожной сети. «Будем просить правительство России продолжить финансирование программ восстановления индивидуального жилья», — добавил председатель комиссии.

Со своей стороны президент Южной Осетии отметил, что несвоевременная подача документов на финансирование подрядчиками привела к задержке финансирования на определенное время.

«Этот вопрос был оперативно решен. В наших отношениях с Россией по вопросам восстановления должна быть прямая связь, чтобы не было никаких посредников. Это значительно ускорит вопросы восстановления и финансирования», — объяснил глава республики.

Он добавил, что Южная Осетия тесно работает со Счетной палатой России, представители которой сегодня прибыли в Цхинвал. «Мы выступаем за возможность полной прозрачности и контроля за всеми средствами», — подчеркнул Кокойты.

Как ранее сообщали в Министерстве регионального развития, общая сумма бюджетных средств, выделенных Россией по комплексному плану на восстановление объектов Южной Осетии, составляет 10 млрд руб. «С российской стороны есть комплексный план восстановления на 10 миллиардов рублей, из них один миллиард на восстановление именно частного жилья, а механизм освоения этих денег двусторонний. Один и тот же документ утвержден как правительством Южной Осетии, так и межведомственной комиссией», — заявлял в июне 2009 года замглавы Минрегионразвития.

Некоммерческий газопровод

Дополнительной помощью республике со стороны Москвы можно считать и возведение заработавшего в конце августа газопровода Дзуарикау—Цхинвал. Подача российского газа символически стартовала по окончании встречи премьер-министра России Владимира Путина и Эдуарда Кокойты, сообщало РИА «Новости». Команду о запуске газопровода отдал лично председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер.

Замглавы «Газпрома» Александр Ананенков сообщил, что стоимость газопровода составляет 15 млрд руб. «Его стоимость — 15 миллиардов рублей», — подтвердил он, отметив, что проект не может быть коммерческим для «Газпрома», пока загружен на 10−15%. По его словам, в статус бизнес-проекта газопровод перейдет, когда будет загружен на 40%.

На строительство 169 км газопровода, который практически по всей протяженности прошел по горной местности, понадобилось два с половиной года. Генеральный директор группы компаний «Стройпрогресс» Юрий Морозов отметил, что срок сдачи трубы был сокращен на полгода, изначально стояла задача построить его к концу текущего года.

«Жителям Южной Осетии нужен газ, а сейчас они его получают по очень высокой цене. Сегодня жители республики платят практически 10−11 рублей за куб, в то время как в России в среднем это цена 1,5−2 рубля за куб в зависимости от региона. Пока нельзя говорить о том, какая это будет цена, но в любом случае не та запредельная, которую они сегодня платят», — объяснил Морозов.

Строительство газопровода Дзуарикау—Цхинвал началось в 2006 году. 69 км проходят по территории Южной Осетии. Диаметр трубы — 400 мм. Газопровод пересекает Кавказский хребет на высоте 3,148 тыс. м и является самым высокогорным газопроводом в мире.

До этого Южная Осетия получала российский газ через территорию Грузии. В день открытия нового газопровода республика отказалась от этих поставок.

http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/10/01/YUzhnaya_Osyetiya_os.phtml

2) А зачем нам, чтобы грузины положительно воспринимали Россию, если при этом мы потеряем доверие своих кавказских республик????

Неужели доверие грузин дороже доверия к правительству русского народа???



Ведь не секрет, что абсолютное большинство населения России поддержало осетин. А это полностью оправдывает принятое решение.

3) Южная Осетия приняла участие во Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года, в котором Грузия участия не принимала, и проголосовала за сохранение СССР, что подтверждено Центральной Комиссией референдума СССР.

31 марта на территории Грузии был проведен референдум о восстановлении государственной независимости Грузии, в котором Южная Осетия участия не принимала.

Референдум по вопросу «о государственной независимости и (или) воссоединении с Северной Осетией» был проведён в Южной Осетии 19 января 1992 года. Он явился следствием грузино-югоосетинского противостояния и стремления населения к отделению Южной Осетии от Грузии. Решение о проведении референдума РЮО было принято парламентом 21 декабря 1991 после принятия декларации о государственном суверенитете. В результате, независимость Южной Осетии с перспективой объединения с Российской Федерацией поддержали более 98 % участников референдума.

4) Я не понял Ваши инсинуации насчет "специалистов по откатам". Ведь совершенно четко известно где что находится и в каких пропорциях.

Если Вы имеете в виду ценные бумаги, то они относятся к так называемой "Аа3" категории, то есть наивысшей надежности, но наименьшей доходности.

Вообще, практически всё что Вы пишите - голословно.

------

5) Сравнение с США более чем уместно, так как в тех вопросах которые мы обсуждаем экономическая мощь США не имеет никакого значения.

США такая же страна как и всякая другая, только с гигантскими финансовыми проблемами, которые скоро её похоронят.

[Blackrain]

1) Насчет абсолютно ВСЁ разворовано - это преувеличение. Или Вы председатель счетной комиссии? инспектор? ревизор? работаете у Кокойты и вместе с ним воруете?

А если нет, то не стоит бросаться зря словами:

  Показать скрытый текст

восстановление республики

В рамках программы по восстановлению Южной Осетии после грузинской агрессии на сегодняшний день освоено порядка 2 млрд 600 млн руб. Практически же профинансированы восстановительные мероприятия на сумму почти 4 млрд руб.

В рамках программы по восстановлению Южной Осетии после грузинской агрессии на сегодняшний день выполнено работ на сумму порядка 2 млрд 600 млн руб., сообщает «Интерфакс» со ссылкой на замглавы Минрегионразвития России, председателя межведомственной комиссии (МВК) по восстановлению республики Романа Панова.
Остаточные последствия войны

«Практически же профинансировано работ на сумму почти 4 млрд руб. То есть финансирование идет к авансированию», — отметил председатель МВК после заседания комиссии.

Во встрече принял участие и президент Южной Осетии Эдуард Кокойты. МВК подвела итоги более чем годовой работы по восстановлению республики.

По словам Панова, «в Южной Осетии до сих пор остаются последствия грузинской агрессии, но мы видим и позитивные изменения». «И не случайно на уровне президента Южной Осетии и председателя МВК мы определились с кругом ответственных специалистов, как эти работы ускорить», — подчеркнул он.

Для ускорения восстановления республики созданы все условия: разработана система юридических взаимоотношений, подписано межправительственное соглашение, выделено финансирование, выстроена схема взаимоотношений с подрядчиками, государственным заказчиком и финансирующей организации.

«Технические вопросы более быстрого утверждения проекта, согласования смет и четкой постановки задач со стороны руководства республики проектирующим и финансирующим организациям мы обсудили. Мы обеспечим более быстрый приход средств в республику и предоставление со стороны руководства Южной Осетии документации», — рапортовал глава МВК.

Помощь без посредников

По его словам, результаты работы уже видны: идет активное строительство индивидуального жилья. «У нас крупнейшая программа по электроэнергетике, которая будет выполнена до конца текущего года. Хорошая программа по жилью, образованию, здравоохранению. Все это вселяет определенные надежды», — полагает Панов.

Он сообщил, что по соглашению с руководством республики в 2010 году продолжится реализация инфраструктурных проектов, реконструкция Транскама и дорожной сети. «Будем просить правительство России продолжить финансирование программ восстановления индивидуального жилья», — добавил председатель комиссии.

Со своей стороны президент Южной Осетии отметил, что несвоевременная подача документов на финансирование подрядчиками привела к задержке финансирования на определенное время.

«Этот вопрос был оперативно решен. В наших отношениях с Россией по вопросам восстановления должна быть прямая связь, чтобы не было никаких посредников. Это значительно ускорит вопросы восстановления и финансирования», — объяснил глава республики.

Он добавил, что Южная Осетия тесно работает со Счетной палатой России, представители которой сегодня прибыли в Цхинвал. «Мы выступаем за возможность полной прозрачности и контроля за всеми средствами», — подчеркнул Кокойты.

Как ранее сообщали в Министерстве регионального развития, общая сумма бюджетных средств, выделенных Россией по комплексному плану на восстановление объектов Южной Осетии, составляет 10 млрд руб. «С российской стороны есть комплексный план восстановления на 10 миллиардов рублей, из них один миллиард на восстановление именно частного жилья, а механизм освоения этих денег двусторонний. Один и тот же документ утвержден как правительством Южной Осетии, так и межведомственной комиссией», — заявлял в июне 2009 года замглавы Минрегионразвития.

Некоммерческий газопровод

Дополнительной помощью республике со стороны Москвы можно считать и возведение заработавшего в конце августа газопровода Дзуарикау—Цхинвал. Подача российского газа символически стартовала по окончании встречи премьер-министра России Владимира Путина и Эдуарда Кокойты, сообщало РИА «Новости». Команду о запуске газопровода отдал лично председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер.

Замглавы «Газпрома» Александр Ананенков сообщил, что стоимость газопровода составляет 15 млрд руб. «Его стоимость — 15 миллиардов рублей», — подтвердил он, отметив, что проект не может быть коммерческим для «Газпрома», пока загружен на 10−15%. По его словам, в статус бизнес-проекта газопровод перейдет, когда будет загружен на 40%.

На строительство 169 км газопровода, который практически по всей протяженности прошел по горной местности, понадобилось два с половиной года. Генеральный директор группы компаний «Стройпрогресс» Юрий Морозов отметил, что срок сдачи трубы был сокращен на полгода, изначально стояла задача построить его к концу текущего года.

«Жителям Южной Осетии нужен газ, а сейчас они его получают по очень высокой цене. Сегодня жители республики платят практически 10−11 рублей за куб, в то время как в России в среднем это цена 1,5−2 рубля за куб в зависимости от региона. Пока нельзя говорить о том, какая это будет цена, но в любом случае не та запредельная, которую они сегодня платят», — объяснил Морозов.

Строительство газопровода Дзуарикау—Цхинвал началось в 2006 году. 69 км проходят по территории Южной Осетии. Диаметр трубы — 400 мм. Газопровод пересекает Кавказский хребет на высоте 3,148 тыс. м и является самым высокогорным газопроводом в мире.

До этого Южная Осетия получала российский газ через территорию Грузии. В день открытия нового газопровода республика отказалась от этих поставок.

http://www.infox.ru/authority/foreign/2009/10/01/YUzhnaya_Osyetiya_os.phtml

2) А зачем нам, чтобы грузины положительно воспринимали Россию, если при этом мы потеряем доверие своих кавказских республик????

Неужели доверие грузин дороже доверия к правительству русского народа???



Ведь не секрет, что абсолютное большинство населения России поддержало осетин. А это полностью оправдывает принятое решение.

3) Южная Осетия приняла участие во Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года, в котором Грузия участия не принимала, и проголосовала за сохранение СССР, что подтверждено Центральной Комиссией референдума СССР.

31 марта на территории Грузии был проведен референдум о восстановлении государственной независимости Грузии, в котором Южная Осетия участия не принимала.

Референдум по вопросу «о государственной независимости и (или) воссоединении с Северной Осетией» был проведён в Южной Осетии 19 января 1992 года. Он явился следствием грузино-югоосетинского противостояния и стремления населения к отделению Южной Осетии от Грузии. Решение о проведении референдума РЮО было принято парламентом 21 декабря 1991 после принятия декларации о государственном суверенитете. В результате, независимость Южной Осетии с перспективой объединения с Российской Федерацией поддержали более 98 % участников референдума.

4) Я не понял Ваши инсинуации насчет "специалистов по откатам". Ведь совершенно четко известно где что находится и в каких пропорциях.

Если Вы имеете в виду ценные бумаги, то они относятся к так называемой "Аа3" категории, то есть наивысшей надежности, но наименьшей доходности.

Вообще, практически всё что Вы пишите - голословно.

------

5) Сравнение с США более чем уместно, так как в тех вопросах которые мы обсуждаем экономическая мощь США не имеет никакого значения.

США такая же страна как и всякая другая, только с гигантскими финансовыми проблемами, которые скоро её похоронят.

Уважаемый S,

Помню был один товарищ, тоже грозился США похоронить. Его речь, сопровождаемая стуком ботинка о трибуну, была щедро сдобрена матюками и громкими предсказаниями. Сам он при этом глупо выглядел и печально кончил. Не повторяйте чужие ошибки.

[S_]

Уважаемый S,

Помню был один товарищ, тоже грозился США похоронить. Его речь, сопровождаемая стуком ботинка о трибуну, была щедро сдобрена матюками и громкими предсказаниями. Сам он при этом глупо выглядел и печально кончил. Не повторяйте чужие ошибки.

Не повторю - договорились. (однако тогда - США-таки потерпели фиаско - я про Карибский кризис, ракеты с территории Турции были убраны).

По остальным пунктам - возражения есть?

[Фэй]

Уважаемый S,

Помню был один товарищ, тоже грозился США похоронить. Его речь, сопровождаемая стуком ботинка о трибуну, была щедро сдобрена матюками и громкими предсказаниями. Сам он при этом глупо выглядел и печально кончил. Не повторяйте чужие ошибки.

Хрущев никогда не стучал ботинком по трибуне ООН, и никого не обещал хоронить..
Изучите, плииз, вопрос получше, а не пиарте здесь "утку", которую изготовили СМИ..
Хотя бы здесь и здесь почитайте, в инете полно материала по этому злополучному ботинку..

Россия бы очень глупо выглядела, если бы проглотила грузинскую пилюлю с захватом Абхазии и ЮО..

Не повторю - договорились. (однако тогда - США-таки потерпели фиаско - я про Карибский кризис, ракеты с территории Турции были убраны).

По остальным пунктам - возражения есть?

Там вообще разговор был не о Карибском кризисе, а о последствиях колонизации.. И резкий выпад Хрущева был ответ на речь филиппинского представителя, который обвинил СССР в колонизации Восточной Европы..

[S_]

Хрущев никогда не стучал ботинком по трибуне ООН, и никого не обещал хоронить..
Изучите, плииз, вопрос получше, а не пиарте здесь "утку", которую изготовили СМИ..
Хотя бы здесь и здесь почитайте, в инете полно материала по этому злополучному ботинку..

Россия бы очень глупо выглядела, если бы проглотила грузинскую пилюлю с захватом Абхазии и ЮО..

Под трибуной они имели тот самый стол. А не высокую трибуну с которой выступают.

Это история напоминает историю с фразой "В СССР секса нет (на телевидении)".

[S_]

Там вообще разговор был не о Карибском кризисе, а о последствиях колонизации.. И резкий выпад Хрущева был ответ на речь филиппинского представителя, который обвинил СССР в колонизации Восточной Европы..

Я в курсе. Но моя реплика относилась к тому, что он пообещал похоронить США. Но, и её он произнес не во время кризиса...

Я же писал о главном - США вынуждены были уступить Хрущеву и пошли на попятную - то есть по-сути он их обыграл.

[Фэй]

Я в курсе. Но моя реплика относилась к тому, что он пообещал похоронить США. Но, и её он произнес не во время кризиса...

Я же писал о главном - США вынуждены были уступить Хрущеву и пошли на попятную - то есть по-сути он их обыграл.

В истории с Карибским кризисом СССР обыграл США - это факт, ракеты из Турции вывели..
А Хрущев стучал кулаком, а потом башмаком, по столу делегации СССР в ООН, когда требовал слова в развязавшейся дискуссии вокруг колонизации..
Тогда они все так стучали, включая и представителей США, чтобы привлечь внимание секретаря и получить слово для выступления, поскольку обсуждения были шумными и напряженными.. Хрущев не исключение.. СМИ просто раздули этот эпизод, потому что, получив слово, Хрущев пошел на трибуну ООН, как был, без башмака на ноге..

[spok]

1. Жили 18 лет...Так как они прожили эти 18 лет, сложно пожелать и врагу.

Когда поживете в экономической блокаде хотя бы пяток лет, тогда и поговорим.

2. У России не было выбора...Выбор есть всегда

Если для Украины уничтожение ее граждан предоставляет выбор, то я рад, что для России в этом случае выбора нет.

3. Для того, чтобы иметь моральное право оказывать помощь или даже давать советы, неплохо бы для начала навести порядок у себя в доме.

Минутку. А что Украина забыла в Югославии, Ираке и Афганистане? Неужели на Украине все проблемы уже решены?

общеизвестно, что из всех кавказских народов именно грузины были наиболее позитивно настроены до 2008 года к России.

Минутку. Уж не те ли это грузины, которые сейчас заявляют, что сотни лет жили под российской оккупацией? (после того, как их спасли от полного уничтожения османами)

2. Осуждение мирового сообщества и упреки в использовании двойных стандартов.

Мировое сообщество, в отличие от Вас, уже давно разобралось, кто начал убивать мирных жителей, а к "двойным стандартам" оно давно привыкло, наблюдая за действиями ведущих мировых держав.

Теперь любой политик в Грузии, готовый вести диалог с Россией, рассматривается местным электоратом как предатель национальных интересов.

Странно. С Украиной Россия не воевала, а симптомы те же... Может причину поискать в другом направлении? Например, в стороне американского давления и несамостоятельности внешней политики этих стран?

Кстати, что касается военного аспекта - грузинская армия показала свою мобильность

Ах, так вот как укропатриотами теперь называется трусливое драпание с передовой с оставлением боевой техники и оружия? ))) Молодец! Если вся украинская армия такая же...

[spok]

Бацилла Резуна очень заразна.

Это бацилла русофобии, а Резун это банальный конъюнктурщик - если ему заплатить, то он докажет, что вторую мировую начали США...

[spok]

А Вы тему то хоть смотрели? Она об Абхазии и Ю.Осетии... Об американцах есть отдельная...

Ну почему бы нам не перенять опыт передовых стран цветущей демократии? Ты против? ))

Военные преступники бывают только в период войны!

По сути это и была война, т.к. воевали регулярные армии двух стран. Учитывая, что грузины начали эту войну с уничтожения российских миротворцев и мирных российских граждан, Саакашвили - военный преступник.

Так они сами себе пожелали такой жизни, позволив бывшему комсомольскому вождю марионетке Кокойты и москвичу "академику" Ардзимбе втянуть себя в сепаратистское движение

Вот только тебя осетины и абхазы не спросили, кого им выбирать себе в президенты! )))

[spok]

И так же действовала Россия (к примеру) в Грозном, что и восстанавливать его теперь нет смысла, проще построить новый город!!!

"А Вы тему то хоть смотрели? Она об Абхазии и Ю.Осетии" (с)

А уничтожать промышленный потенциал целого государства из-за локального конфликта между этническими группами

Нифига себе заявы! Значит то, что Грузия перед этим несколько лет лидировала в мире по затратам на вооружения это детские игры и подготовленных американскими и израильскими вояками грузинских головорезов нужно было "принуждать к миру" молитвами? Ты не перегрелся, часом, в споре? ))

[spok]

Не повторю - договорились.

Сейчас Китаю, чтобы похоронить США, нет необходимости стучать ботинком - достаточно предъявить к оплате трэжерис. И почему-то, думается мне, когда-нибудь это произойдет, когда китайцы решат, что пора...

[ChiefMate]

Оригинально, даже для 650 км восточнее!!!

Вы это Биллу? Так он вроде не с Донетчины

[Bivaliu]

Вы преувеличиваете об уничтожении промышленного потенциала Грузии...

Дискуссия сходит на нет и теряет логический смысл (уходя в сторону и распыляясь)... Акцент делался на моральных "тонкостях" происшедшего, а не на военных деталях...
Кстати, я не говорил об уничтожении промышленного потенциала Грузии, а перечислил умышленно (но бессмысленно) уничтоженные объекты...
Соблюдайте точность в ответах, иначе это похоже на шулерство...

[Bivaliu]

Вот только тебя осетины и абхазы не спросили, кого им выбирать себе в президенты! )))

Да если быть точным, то и их никто не спросил, кого им в президенты выбирать!!!

[Фэй]

Дискуссия сходит на нет и теряет логический смысл (уходя в сторону и распыляясь)... Акцент делался на моральных "тонкостях" происшедшего, а не на военных деталях...
Кстати, я не говорил об уничтожении промышленного потенциала Грузии, а перечислил умышленно (но бессмысленно) уничтоженные объекты...
Соблюдайте точность в ответах, иначе это похоже на шулерство...

Россия бомбила объекты, которые Грузия использовала для ведения войны в ЮО и Абхазии.. Вы с этим не согласны?
А грузины бомбили жилые кварталы Цхинвали.. Разница есть?

[spok]

Да если быть точным, то и их никто не спросил, кого им в президенты выбирать!!!

Их спросили ровно столько же, сколько и вас на ваших выборах. Есть претензии?

[S_]

Дискуссия сходит на нет и теряет логический смысл (уходя в сторону и распыляясь)... Акцент делался на моральных "тонкостях" происшедшего, а не на военных деталях...
Кстати, я не говорил об уничтожении промышленного потенциала Грузии, а перечислил умышленно (но бессмысленно) уничтоженные объекты...
Соблюдайте точность в ответах, иначе это похоже на шулерство...

Что-то мы друг-друга не понимаем... Какое шулерство? - Вот Ваша фраза:

А уничтожать промышленный потенциал целого государства из-за локального конфликта между этническими группами на его территории - это что-то!!!

------

Ну хорошо, давайте "о моральных тонкостях"...

Бомбардировка Гори авиацией Грузии, о которой говорила Буржанадзе, подходит в разряд моральных тонкостей?

[Bivaliu]

Россия бомбила объекты, которые Грузия использовала для ведения войны в ЮО и Абхазии.. Вы с этим не согласны?

Конечно, конечно!!! Особенно мосты и заводы, корабли... Так нужно ж было напалмом и по людям, они ведь с этой целью (для ведения войны) тоже использовались... Ваш ответ - весьма оригинальный!!!