Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[Ull9]

еще один план?
коррупцию невозможно победить без гражданского общества и без ее цепного пса - свободных сми, готового разорвать любого чиновника.

а что сделал медведев в этом направлении? а ничего. что там собираются сделать для борьбы с коррупцией? очередной межведомственный комитет?
или организовать новую силовую структуру? еще одного генерала посадить на шею бизнеса?
бред.

ничего неполучится.

[Вадим К]

еще один план?
коррупцию невозможно победить без гражданского общества и без ее цепного пса - свободных сми, готового разорвать любого чиновника.

а что сделал медведев в этом направлении? а ничего. что там собираются сделать для борьбы с коррупцией? очередной межведомственный комитет?
или организовать новую силовую структуру? еще одного генерала посадить на шею бизнеса?
бред.

ничего неполучится.

Столько вопросов, и на их основе вывод, оригинально.
А надо было просто прочитать статью.

"Никакого специального органа по борьбе с коррупцией создаваться не будет." (это первая строка статьи)

"Как рассказал Сергей Нарышкин, план включает четыре раздела. Первый полностью посвящен законодательному обеспечению противодействия коррупции. Второй - "по совершенствованию государственного управления в целях предупреждения коррупции". Два других раздела посвящены мерам по повышению профессиональной подготовки юридических кадров и правовому просвещению, а также первоочередным мерам по реализации Национального плана." (а это второй абзац)

А по поводу свободных сми ничего не делается ибо они уже свободны. Просто Вас, Ваши "свободные" сми "информируют" прямо о противоположном.

[Ull9]

и к чему столько смайликов?

могу поспорить что за фразой "совершенствованию государственного управления в целях предупреждения коррупции"
создадут комитет или дополнительную структуру.
хотя впрочем могут и заболтать.
а по поводу свободны сми или нет, я вас уверяю - меня сми информируют правильно. можете не сомневатся.

[Кот Да Винчи]

СМИ под колпаком - это правда. Отрицать сложно. Хочу сказать о другом - Путин заявил о вероятности терактов в России. Начинает доходить до ребят, что враг не Америка с НАТО, не Европа и даже (!) не Украина, а международный терроризм.

[Акулина]

еще один план?
коррупцию невозможно победить без гражданского общества и без ее цепного пса - свободных сми, готового разорвать любого чиновника.

а что сделал медведев в этом направлении? а ничего. что там собираются сделать для борьбы с коррупцией? очередной межведомственный комитет?
или организовать новую силовую структуру? еще одного генерала посадить на шею бизнеса?
бред.

ничего неполучится.

Коррупцию можно победить комплексными методами. Одни СМИ тут не помогут. СМИ могут очень многое писать, но если на эту писанину не будет реакции, то грош цена всей работе журналистов .

Один из способов обуздания коррупции это контроль над расходами. Это налоговые декларации, которые так хорошо знакомы каждому гражданину Запада. Это та система, которая не позволяет человеку тратить больше, чем он легально зарабатывает. Чиновник на Западе, получив взятку, не сможет купить себе дом, дачу , крутой автомобиль и т.п. Таким образом пропадает смысл взяток, не правда ли? Взятка становится опасной, становится головной болью. В нашей стране такого надзора нет.

[Акулина]

СМИ под колпаком - это правда. Отрицать сложно. Хочу сказать о другом - Путин заявил о вероятности терактов в России. Начинает доходить до ребят, что враг не Америка с НАТО, не Европа и даже (!) не Украина, а международный терроризм.

А разве в России отрицали международный терроризм?

[magentis]

Мне как-то финн один сказал. Он в их дорожной инспекции работает. Мол, если я возьму взятку, то потом даже за свиньями не смогу убирать или улицы чистить. Страх не отсидеть пять лет, а на всю жизнь лишиться возможности нормально устроиться.

[Кот Да Винчи]

А разве в России отрицали международный терроризм?

В России враги 1) Америка, 2) Грузия, 3) Украина. Это мнение россиян. До верхушки же уже дошло, кто реальный враг.

[Ull9]

Коррупцию можно победить комплексными методами. Одни СМИ тут не помогут. СМИ могут очень многое писать, но если на эту писанину не будет реакции, то грош цена всей работе журналистов .

Один из способов обуздания коррупции это контроль над расходами. Это налоговые декларации, которые так хорошо знакомы каждому гражданину Запада. Это та система, которая не позволяет человеку тратить больше, чем он легально зарабатывает. Чиновник на Западе, получив взятку, не сможет купить себе дом, дачу , крутой автомобиль и т.п. Таким образом пропадает смысл взяток, не правда ли? Взятка становится опасной, становится головной болью. В нашей стране такого надзора нет.

безусловно, борьба с коррупцией - это комплекс мер.
никакими дисциплинарными методами этого не решить. не решить это также и только сми.

гражданское общество, в услижении у которого сми. оно (общество) настоит и на декларациях и на законах.

[Акулина]

В России враги 1) Америка, 2) Грузия, 3) Украина. Это мнение россиян. До верхушки же уже дошло, кто реальный враг.

Ты сам меня учил не доверять опросам . Про реального врага. А что такое международный терроризм? Кто его создал, кто его кормит и кто им манипулирует? Я думаю, что все по чуть-чуть .

[Акулина]

безусловно, борьба с коррупцией - это комплекс мер.
никакими дисциплинарными методами этого не решить. не решить это также и только сми.

гражданское общество, в услижении у которого сми. оно (общество) настоит и на декларациях и на законах.

Согласна.
Но к этому (Гражданское общество, законы, СМИ) искусственно не придешь. Это достигается эволюционно, ИМХО. И связано с развитием капитализма и появлению олигархии как формы правления (если за образец взять западную модель развития общества)

[JohnnyGo]

еще один план?
коррупцию невозможно победить без гражданского общества и без ее цепного пса - свободных сми, готового разорвать любого чиновника.

а что сделал медведев в этом направлении? а ничего. что там собираются сделать для борьбы с коррупцией? очередной межведомственный комитет?
или организовать новую силовую структуру? еще одного генерала посадить на шею бизнеса?
бред.

ничего неполучится.

И не получится не просто так. Почти все чиновники, которые сейчас есть в России-это люди, слабо говоря лояльные к Медведеву(Путину). Эти же люди и есть центр коррупции, так что же, Медведев и Путин будут наказывать своих же людей? Почти вся коррупция происходит под их контролем и очень немалые деньги текут в их карманы. Так какой им смысл прекращать это? Это все просто популизм и пиар, пустые обещания для рейтинга.
ИМХО.

[JohnnyGo]

Согласна.
Но к этому (Гражданское общество, законы, СМИ) искусственно не придешь. Это достигается эволюционно, ИМХО. И связано с развитием капитализма и появлению олигархии как формы правления (если за образец взять западную модель развития общества)

Ну, в России и так по-моему власть олигархов. Олигархов из Кремля.

[Кот Да Винчи]

А что такое международный терроризм? Кто его создал, кто его кормит и кто им манипулирует? Я думаю, что все по чуть-чуть .

Я не разделяю точку зрения о том, что, будь-то американские или российские власти, сами подрывают своих граждан, чтобы увеличивать ассигнования на оборону. Это чушь. Поддержка террористов - другое дело, но и это не опровергает тезиса о том, что терроризм враг цивилизованных стран.

[Акулина]

И не получится не просто так. Почти все чиновники, которые сейчас есть в России-это люди, слабо говоря лояльные к Медведеву(Путину). Эти же люди и есть центр коррупции, так что же, Медведев и Путин будут наказывать своих же людей? Почти вся коррупция происходит под их контролем и очень немалые деньги текут в их карманы. Так какой им смысл прекращать это? Это все просто популизм и пиар, пустые обещания для рейтинга.
ИМХО.

Джонни, ты материалист или идеалист? Ты не слишком преувеличиваешь человеческий фактор в развитии общества? Что первично: личность или объективная ситуация? На первый взгляд все это взаимосвязано, но в мире всегда что-то одно обуславливает другое . Возможно, что ситуация в России, ее специфика определила таких как Путин и Медведев на текущий период времени.
Я не склонна возвеличивать значимость какой-либо личности, для меня на первом месте стоит все-таки объективная реальность.

[JohnnyGo]

Джонни, ты материалист или идеалист? Ты не слишком преувеличиваешь человеческий фактор в развитии общества? Что первично: личность или объективная ситуация? На первый взгляд все это взаимосвязано, но в мире всегда что-то одно обуславливает другое . Возможно, что ситуация в России, ее специфика определила таких как Путин и Медведев на текущий период времени.
Я не склонна возвеличивать значимость какой-либо личности, для меня на первом месте стоит все-таки объективная реальность.

Так вы так и не сказали, какая именно объективная реальность.

[Акулина]

Я не разделяю точку зрения о том, что, будь-то американские или российские власти, сами подрывают своих граждан,

Мне тоже неприятна такая мысль, но исключить ее нельзя. Любое исключение может увести от иститны

чтобы увеличивать ассигнования на оборону. Это чушь.

Действительно искать единственную причину в "пользе" терроризма не стоит. Тут тема была про терроризм, там ссылки выкладывались про это явление, про его возникновение (про то, что в прошлом было) и про современный.

Поддержка террористов - другое дело, но и это не опровергает тезиса о том, что терроризм враг цивилизованных стран.

Но тем не менее те самые цивилизованные страны поддерживают и даже создают террористов (это тоже уже обсуждалось).

[Акулина]

Так вы так и не сказали, какая именно объективная реальность.

РФ находится в самом начале своего капиталистического развития. 17 лет - не срок. Взгляни на историю, что было с гражданским обществом в странах западного мира через 17 лет их капитализма . Разумается, сегодня другая обстановка в мире, и Россия будет развиваться быстрей. Но 17 лет все-таки мало для возникновения гражданского общества. Но достаточно для его зарождения. А второе, что наши олигархи еще пока не стоят над государством, а, значит, не заинтересованы в принятии жестких законов для общества (эти законы и по ним ударят, сделают государство сильней их). Принятие этих законов сегодня их обяжет подчиниться государству, а им это не надо. Это и есть наша объективная реальность.

[Кот Да Винчи]

Но тем не менее те самые цивилизованные страны поддерживают и даже создают террористов (это тоже уже обсуждалось).

Тут также обсуждались другие бредовые мысли и идеи. Это не значит, что эти идеи истина в последней инстанции. Если называть предоставление некоторым сепаратистам политического убежища поддержкой терроризма, то это значит опять распространять чушь. Я в этом не участвую.

[Акулина]

Тут также обсуждались другие бредовые мысли и идеи. Это не значит, что эти идеи истина в последней инстанции. Если называть предоставление некоторым сепаратистам политического убежища поддержкой терроризма, то это значит опять распространять чушь. Я в этом не участвую.

Да мне тоже лень опять трясти как спецслужбы цивилизованных стран террористов взращивают и используют ( массово, начиная с середины-конца 19 века). Противно все это, но есть такое явление .