Магистраль "Север-Юг": Путепровод ПОЕЗДНОЙ, ул. Балковская

[Kaiser_Wilhelm_II]

А затем, что трамвай на выделенной полосе может перевезти гораздо больше людей, он независим от пробок, жрет меньше электроэнергии сравнительно с троллейбусом. Наконец, если построить кусок рельсов между Балковской и Ицхака Рабина и закупить некоторое число вагонов - то в Одессе можно запускать линию скоростного трамвая типа криворожского - с Поскота на Таирова.

Все дополнительные полосы на дороге обязательно будут "съеддены" все возрастающим количество мавтомобилей или парковкой по краям. Это тупиковый путь, его уже прошли в той же Америке и проходят в Москве.

[Лесси]

Держать трамвай только ради часа пик? Какой смысл?
Вопрос в том насколько дополнительные полосы созданные вместо трамвайного полотна увеличат пропускную способность магистрали.

Вы совсем расслабились в своей Австралии. Час пик просто более наглядный пример. На самом деле есть Центр города с троллейбусами - они и сами не едут, и другим не дают, а об удовольствии стоять в набитой дергающейся машине с непрестанным гулом говорить не стоит.
Далее уже написала, когда пришло сообщение от Kaiser_Wilhelm_II, не буду повторяться.
Но главное, чего не видно с другого полушария - магистраль нужно строить не ради машин, а ради людей, а людям - "безмашинникам " ( по аналогии с безлошадниками) в трамваях лучше, чем в троллейбусах - комфортнее.
И почему Вы решили, что "для них не нужна отдельная линия, соответственно можно сделать больше полос". Они вообще-то к проводам привязаны...

[Strannik-au]

Вы совсем расслабились в своей Австралии. Час пик просто более наглядный пример. На самом деле есть Центр города с троллейбусами - они и сами не едут, и другим не дают, а об удовольствии стоять в набитой дергающейся машине с непрестанным гулом говорить не стоит.

Наверное за время моего отсутствия в Одессе что то изменилось коренным образом, и все трамвайные вагоны были заменены на новенькие бесшумные. В таком случае я с вами согласен, гораздо комфортней ехать в новеньком бесшумном вагоне

И почему Вы решили, что "для них не нужна отдельная линия, соответственно можно сделать больше полос". Они вообще-то к проводам привязаны...

Опять же, наверное за время моего ... дальше по тексту ... и троллейбусы начали привязывать к проводам, но раньше штанги у них имели способность вращатся по вертикальной оси, соответственно троллейбус мог менять полосы.

Во вторых, кроме троллейбуса по данной полосе могут ехать еще и машины. А в случае если полотно трамвая будет совместное с машинами, то трамваи будут точно так же стоять в пробках как и троллейбусы.

А в ответ Кайзеру - от такой практики не отказались. Просто на западе широко рапространено использование так называемых Transit line по которым в час пик имеют право ехать только общественный транспорт, мотоциклы, машины специальных служб и машины которые везут больше определенного кол-ва человек (обычно 3), а также Bus lanes по которым кроме общественного и спец транспорта никтоп не имеет права ехать. Соответственно машины в которых только водитель на эти линии сворачивать имеют право только для совершения поворота. А в обычное время по таким линиям может ехать кто угодно.

[Лесси]

Приедете, я Вас покатаю сначала в троллейбусе, потом в трамвае...
Еще 3 года назад, если серьезно, вопрос не стоял так остро. Вы все-таки о пассажирах троллейбуса тоже подумайте. Да, машина вывернется, а троллейбус из-за своей громоздкости стоит мертво. Только тронется - встанет. Впечатления из Центра, но и по другим направлениям то же.
Да, давненько Вас тут не было, если считаете, что кто-нибудь, кроме приехавших с Дикого запада примется выполнять такие восхитительные условияTransit line. Каждый день вижу в районе Красного Креста едущие по рельсам машины и отчаянно трезвонящие им трамваи. Да и час пик у нас нынче с 08-00 до 21-00 по большинству городских улиц.

[Kaiser_Wilhelm_II]

У нас для такого выделенную полосу нужно отделять от остальногопотока нехилым бордюром. Поэтому оптимальнее не крушить имеющиееся линии, а модернизировать их до уровня скоростных. И кстати, сейчас из примерно 130 выходящих на маршруты трамваев, как минимум 80-90 - капитально модернизированные или новые.

[Strannik-au]

Да, давненько Вас тут не было, если считаете, что кто-нибудь, кроме приехавших с Дикого запада примется выполнять такие восхитительные условияTransit line. Каждый день вижу в районе Красного Креста едущие по рельсам машины и отчаянно трезвонящие им трамваи. Да и час пик у нас нынче с 08-00 до 21-00 по большинству городских улиц.

Последний раз был летом 2004го. Трамваи были убитые. Точно так же как и троллейбусы. Кстати у нас здесь даже новенькие автобусы шумят шо дай боже, так как работают на газу и вместо двигателя по моему турбина.

[Лесси]

Да фиг с той убитостью, главное -ехать, а не стоять, а это лучше получается в трамвае.
Кстати, проблема обострилась буквально года два назад, возможно, Вы и не представляете, что делается сейчас. Опять-таки, я пишу как пассажир общественного транспорта, а не автовладелец.

[Дениска]

Читаем (быть или не быть...?) http://www.odessa.ua/news/13712/

[Дениска]

Читаем (интересно, на всегда ли): http://www.odessa.ua/news/13686/

[Дениска]

Читаем (сыровато, господа): http://www.chaspik.info/bodynews/3370.htm

[Dam]

Трамвай -- это конечно супер... Я сам мечтаю покататься на трамвае, предположим, как в Амстердаме. Но в каком состоянии сейчас ОТТУ. Оно просто тупо убыточно. Моё ИМХО -- надо его отдавать в частные руки, причём не наши... Вот делали нам трамвай бельгийцы -- им и отдавать... Трамвайный парк раздолбан до невозможности... Пути никакие... Короче, перечислять и перечислять.

[Kaiser_Wilhelm_II]

Выкладываю текст информзапроса по вопросам строительства путепровода "Поездной". Его в нынешнем или слегка измененном виде можно отправлять в письменном виде (в трех экземплярах, в каждую из указанных инстанций, заказными письмами) или через форму обращений на сайте горсовета www.odessa.ua.

Если вы собираетесь отправить этот запрос, то напишите мне в личку информацию о количестве отправивших, их ФИО и адресах. Также, если вы считаете нужным слегка подкорректировать текст - то копирните мне ваш вариант запроса.

Запрос лежит в виде доковского файла в архиве - иначе не помещался как вложение.

[efilatov]

Вот делали нам трамвай бельгийцы -- им и отдавать...

по-моему, трамваи со времен СССР нам делали чехи. кстати, на сайте горсвета видел объявлен тендер на поставку 100 трамваев для города. вот скоро узнаем кто откаты больше дает из поставщиков...

[Strannik-au]

по-моему, трамваи со времен СССР нам делали чехи. кстати, на сайте горсвета видел объявлен тендер на поставку 100 трамваев для города. вот скоро узнаем кто откаты больше дает из поставщиков...

Кстати об откатах (дико извиняюсь за оффтоп), сколько принято давать за поставки оборудования (в процентах)?

[efilatov]

Кстати об откатах (дико извиняюсь за оффтоп), сколько принято давать за поставки оборудования (в процентах)?

100%. Оборудование можно не поставлять

Серьезно - не знаю

[Panty]

Сегодняшние фотки:

[Дениска]

Спасибо за фотоотчет!

[dmytrob]

Трамвай -- это конечно супер... Но в каком состоянии сейчас ОТТУ. Оно просто тупо убыточно.

Менять надо руководство. Сижу в кабинете у Новикова (начальник КП «Одесгорэлектротранс», бывшее ОТТУ), что-то обсуждаем. Говорю: «Зачем же так, трамваи же испортятся; жалко». Ответ меня спустил с небес на землю: «Ну и что? Это же коммунальная собственность».

Пока такое отношение к «коммунальной собственности», муниципальный транспорт будет существовать на грани разрушения. И тут не важна его рентабельность, важно отсутствие перспектив. Отсюда и несостоятельные идеи о замене неповоротливых трамваем манёвренными троллейбусами.

[Kaiser_Wilhelm_II]

Кстати, экс-главный инженер ОГЭТ (ОТТУ) Соловьев был вполне вменяемым человекам, который работал на совесть. В начале марта он ушел, не знаю - по собственному желанию, или же его "попросили"...

[dmytrob]

Я знавал главного инженера лет этак 10 назад. Не знаю, он ли это, но производил тоже впечатление ответственного человека, болевшего за городской транспорт.