Юридические консультации он-лайн, пока бесплатно:-)

[_Alex]

тогда давай ее убитую на экспертизу. все от бдительности налоговой зависит. тут вон знакомому пришло письмо с налоговой при покупке машины:

а как же я ее могу дать,если даже не знаю где она. я первую бэxу 6 лет назад продал. по доверенности,потому что люди номера мои заxотели. дал доверенность на три года. где эта машина - фиг его знает...

[_Alex]

тогда давай ее убитую на экспертизу. все от бдительности налоговой зависит. тут вон знакомому пришло письмо с налоговой при покупке машины:

т.е. если я год официально не работаю и 9 месяцев получал пособие в центре занятости и сейчас куплю машину, то меня расстреляют? )

[мыслитель]

а де податкова її візьме ?

я ж пишу - каталожная стоимость, новая минус износ

[audit_n]

я ж пишу - каталожная стоимость, новая минус износ

яка нова ? якої автівки ? який знос ? це вже буде не те авто, а потрібна саме ціна відповідної угоди. Усе інше - непрямі методи. Методіку визначення бази оподаткування за непрямими методами повинно бути визначено Законом. цього Закону досі нема. ч.2 ст. 19 Конституції .

[мыслитель]

яка нова ? якої автівки ? який знос ? це вже буде не те авто, а потрібна саме ціна відповідної угоди. Усе інше - непрямі методи. Методіку визначення бази оподаткування за непрямими методами повинно бути визначено Законом. цього Закону досі нема. ч.2 ст. 19 Конституції .

новая цена того авто, которое продано. износ, если не ошибаюсь - 10% - 1 год эксплуатации

З метою оподаткування до доходів платника податку також включаються:
звичайна вартість майна, яке передається платником податку за довіреністю іншій особі, якщо умови такої довіреності передбачають право такої іншої особи продати таке майно або відчужити його в інший спосіб, крім такої передачі між членами подружжя у межах спільної часткової або спільної сумісної власності.

(Закон, ВР Украины, от 22.05.2003, № 889-IV "О налоге с доходов физических лиц")

[audit_n]

новая цена того авто, которое продано. износ, если не ошибаюсь - 10% - 1 год эксплуатации

але ж це як раз і будуть непрямі методи. бо Закон "Про ПДФО" не містить визначення терміну "звичайна ціна", він є в Законі "Про оподаткування прибутку підприємств", але "1.20.10. Донарахування податкових зобов'язань платника податку податковим органом внаслідок визначення звичайних цін здійснюється за процедурою, встановленою законом для нарахування податкових зобов'язань за непрямими методами"
а чи є в нас Закон, який встановлює процедуру донарахування за непрямими методами ?

[мыслитель]

але ж це як раз і будуть непрямі методи. бо Закон "Про ПДФО" не містить визначення терміну "звичайна ціна", він є в Законі "Про оподаткування прибутку підприємств", але "1.20.10. Донарахування податкових зобов'язань платника податку податковим органом внаслідок визначення звичайних цін здійснюється за процедурою, встановленою законом для нарахування податкових зобов'язань за непрямими методами"
а чи є в нас Закон, який встановлює процедуру донарахування за непрямими методами ?

Стаття 9. Законність

7. У разі відсутності закону, що регулює відповідні правовідносини, суд застосовує закон, що регулює подібні правовідносини (аналогія закону), а за відсутності такого закону суд виходить із конституційних принципів і загальних засад права (аналогія права).

(Кодекс административного судопроизводства, ВР Украины, от 06.07.2005, № 2747-IV "Кодекс административного судопроизводства Украины")

[audit_n]

Стаття 9. Законність

7. У разі відсутності закону, що регулює відповідні правовідносини, суд застосовує закон, що регулює подібні правовідносини (аналогія закону), а за відсутності такого закону суд виходить із конституційних принципів і загальних засад права (аналогія права).

(Кодекс административного судопроизводства, ВР Украины, от 06.07.2005, № 2747-IV "Кодекс административного судопроизводства Украины")

та я ж про це й кажу . нема в нас "аналогічного" Закону для визначення податкових зобов'язань за непрямими методами; "аналогічний" Закон лише встановлює, що таку методику повинно бути встановлено Законом .

[мыслитель]

та я ж про це й кажу . нема в нас і "аналогічного" Закону для визначення податкових зобов'язань за непрмими методами; "аналогічний" Закон лише встановлює, що таку методику повинно бути затверджено Законом . її нема.

чего ж тогда боятся "обычных" цен при налогообложении прибыли предприятий? - связаные лица, например.

1.20. Звичайна ціна
1.20.1. Якщо цим пунктом не встановлено інше, звичайною вважається ціна товарів (робіт, послуг), визначена сторонами договору. Якщо не доведене зворотне, вважається, що така звичайна ціна відповідає рівню справедливих ринкових цін.
Справедлива ринкова ціна - це ціна, за якою товари (роботи, послуги) передаються іншому власнику за умови, що продавець бажає передати такі товари (роботи, послуги), а покупець бажає їх отримати за відсутності будь-якого примусу, обидві сторони є взаємно незалежними юридично та фактично, володіють достатньою інформацією про такі товари (роботи, послуги), а також ціни, які склалися на ринку ідентичних (а за їх відсутності - однорідних) товарів (робіт, послуг).

(Закон, ВС Украины, от 28.12.1994, № 334/94-ВР "О налогообложении прибыли предприятий (в редакции Закона Украины N 283/97-ВР от 22.05.97)")

вот эксперт и определит рыночную стоимость автомобиля

[audit_n]

чего ж тогда боятся "обычных" цен при налогообложении прибыли предприятий? - связаные лица, например.

тому, що там у самому визначенні об'єкту оподаткування для платника податку використовується це поняття. наприклад: "З метою оподаткування: 7.4.1. Доход, отриманий платником податку від продажу товарів (робіт, послуг) пов'язаним особам, визначається виходячи із договірних цін, але не менших за звичайні ціни на такі товари (роботи, послуги), що діяли на дату такого продажу."

аналогію з ПДФО тут, на мою думку, провести важко .

вот эксперт и определит рыночную стоимость автомобиля

а повинна бути - ціна угоди .

[auditor_ya]

Мыслитель, ты ж там чуть выше сам письмо выкладывал, что налоговая просит принести ей блюдце с каемочкой (документы купли-продажи авто, которые бы подтверждали стоимость).
Т.е. налоговая даже не в силах направить запрос к экспертам и узнать об обычной стоимости, не говоря уже о вынесении решения на основании косвенных методов.
Вот примут НК, тогда уже будет другое дело.
На практике, даже если испуганный налогоплательщик придет в налоговую, они проведут профилактическую беседу и попросят подать декларацию и заплатить НДФЛ.
На форуме этому целая тема посвящена, где народ убеждается в том что эта норма Закона об НДФЛ - мертвая

[мыслитель]

тому, що там у самому визначенні об'єкту оподаткування для платника податку використовується це поняття. наприклад: "З метою оподаткування: 7.4.1. Доход, отриманий платником податку від продажу товарів (робіт, послуг) пов'язаним особам, визначається виходячи із договірних цін, але не менших за звичайні ціни на такі товари (роботи, послуги), що діяли на дату такого продажу."

аналогію з ПДФО тут, на мою думку, провести важко .

так что мешает продвинутой налоговой насчитать НДФО по "обычной" цене на авто по налогии с Законом "О налогообложении прибыли предприятий", взяв для аналогии только лишь определение такой цены, расчитаной экспертом. я пока тоже такого не встречал. но вдруг? (ставлю себя на место налоговой)

[audit_n]

так что мешает продвинутой налоговой насчитать НДФО по "обычной" цене на авто по налогии с Законом "О налогообложении прибыли предприятий", взяв для аналогии только лишь определение такой цены, расчитаной экспертом. я пока тоже такого не встречал. но вдруг? (ставлю себя на место налоговой)

може Закон "Про держбюджет", який не виділив податківцям коштів на оплату праці експертів ?

[мыслитель]

може Закон "Про держбюджет", який не виділив податківцям коштів на оплату праці експертів ?

а за счет внебюджетных средств?

[audit_n]

а за счет внебюджетных средств?

а навіщо ?

[auditor_ya]

а за счет внебюджетных средств?

та то уже будет наверное в рамках УПК.

вот у нас история, как налоговая сама придумывает уголовные дела.

Были у предприятий операции купли-продажи валюты, отразили в декларации по прибыли.
Теперь выясняется, что налоговики её не приняли (приняли к сведению, квитанции о принятии есть).
Разведка госфинмонитора поинтересовалась у районной о законности операции, районная пишет ответ что такие-то предприятия вообще не декларировали доход, т.к. декларации не подали.
Всё - уклонение от уплаты налогов, в значительных суммах, уголовное дело и т.п.

[T1m]

епт ну вы тут и развели

наша налоговая любит такие запросы посылать, даже при первой продаже, так что автору следует для начала выяснить в каком году снималось авто с учета и не снималось ли еще какое то авто (где он собственник по техпаспорту) в том году

а вообще налог должен идти от цены за которую было продано авто... экспертная тут не причем...

[enigma75]

Я думаю что парню поставят легкой тяжести, если не напрячься и не заниматься этим делом. Так как из симптомов только ушибы и гематомы. Через дней 14 от них и следа не будет, если правильно лечиться.
Я не только учусь на юриста, я ещё и Мастер спорта Вот фото.

Через неделю был как огурчик. И меня метелил не 16 летний парень, а три боя по 3 раунда по 3 минуты с отборными рукопашниками СНГ. Кстати занял второе место. Так что если не будет осложнений, то всё с парнем будет ок. У меня за 10 лет не было. Главное правильно лечиться. Ну а мамочке я советую нанять толкового юриста что бы он взял за яйца тех гадёнышей. Уголовное или нет- неважно. Главное что бы $ они заплатили.

Все чеки сохранила,дело затихло.Милиция молчит.Виновники ходят гордятся что ничего им нет.Кстати,избили ещё одного мальчика-одноклассника сына...

[мыслитель]

а вообще налог должен идти от цены за которую было продано авто... экспертная тут не причем...

это понятно, если в договоре указана цена продажи. а в доверенности, которая предусматривает право продажи, ее обычно нет. вот в законе и написали, что базой налогообложения в таких случаях является обычная цена. обычная цена - рыночная цена. а рыночную цену определяет эксперт. осталось налоговой найти денег на экспертизу
по сделкам с недвижимостью ж база налогообложения не цена договора? точнее цена, договора но не ниже инвентаризационной (строения) или оценочной (земля). а в договоре пиши хоть за 1 копейку. кстати, щас приняли изменения в Закон "О товарных биржах", и по справке-счет с любой ценой уже не продаш, только через экспертную оценку. и написали, что новая машина - у которой пробег до 6000 км

[T1m]

это понятно, если в договоре указана цена продажи. а в доверенности, которая предусматривает право продажи, ее обычно нет. вот в законе и написали, что базой налогообложения в таких случаях является обычная цена. обычная цена - рыночная цена. а рыночную цену определяет эксперт. осталось налоговой найти денег на экспертизу

а при чем тут доверенность, выдача доверенности это не продажа автомобиля

по сделкам с недвижимостью ж база налогообложения не цена договора? точнее цена, договора но не ниже инвентаризационной (строения) или оценочной (земля). а в договоре пиши хоть за 1 копейку. кстати, щас приняли изменения в Закон "О товарных биржах", и по справке-счет с любой ценой уже не продаш, только через экспертную оценку. и написали, что новая машина - у которой пробег до 6000 км

не совсем так, на бирже да, уже не продаш, а вот в комиссионке - легко, цена авто будет 1000грн (на бирже была 100грн) - с нее и налоги ))