Программа по сохранению и развитию русского языка в Одессе (*)

[Ur]

Предполагая худшее, человек формирует вокруг себя негативную реальность..)

Танк, например

Я думаю,у нас все получится.. А в общем, будем действовать по обстоятельствам...)

Практика покажет Если на пользу политикантропам - то лучше их запереть...

Наше дело правое,победа будет за нами..)

Слава те господи, наших побед не бывает...

[лакмус]

Танк, например

Практика покажет Если на пользу политикантропам - то лучше их запереть...

Слава те господи, наших побед не бывает...

Та "победа",о которой говорит Михайлик,действительно, не наша победа.. Это победа наших врагов.. И наше поражение..

А наши победы,конечно,бывали.. И будут..

[Ur]

Перечитал тему с первой страницы. Интереснейшее занятие, в свете страниц последних, с 50-й.

Прошу, не поленитесь и прочтите хотя бы первую страницу. Обращая внимание на даты.

С января 2011г. происходит бурление умов, излияния душ, и вот - июль 2012.

[Seth@]

Для этого нужно понять, что уже сделано. Воочию.

Это было уместно в 2011 году и ранее. Ныне ситуация конфликтна и требует доведения под расписку, чтобы было что предъявить в суде в случае саботажа.

Ну как в жизни в контрактах : "Подпиши, что ты берёшь средства именно на эти цели, а не для того, чтобы прогулять-пробухать или вообще загадить фирму претензиями к твоим дебошам, дракам, нарушению тобой УК".

Над последним абзацем прошу не глумиться. Есть и такие основания мыслить...

Угу ... суд , саботаж .... одного похода по следственным органам мало ?

[Ur]

Угу ... суд , саботаж .... одного похода по следственным органам мало ?

И что ужасного? Культпоход. Умные собеседники, протоколы на русском, реально - центр русской культуры...

В отличие даже от школ...

[Ur]

Интересно было бы ознакомиться с соображениями участников работы Комиссии с января 2011 года.

Что было задумано, что удалось исполнить, за какие средства, кто помогал и кто препятствовал.

Надеюсь на добросердечную откровенность и хороший литературный слог в этих рассказах...

[Ur]

Нашёл Программу в более полной изначальной редакции, чем на сайте горсовета. На сайте партии "Родина"...

[dioniciy]

Тут важно в причинах разобраться. Почему директора не хотят русские классы? Я не думаю, что они сплошь такие ревнители украинского. Есть, очевидно, другие причины. Возможно, недостаток учебников; возможно их "заинтересовывает" кто-либо; возможно надбавки за украинский язык или еще что-то.
Разумно в причинах разобраться, и бороться с причинами, а не со следствием. ИМХО.

Вот поэтому необходимо на заседание также пригласить директоров тех школ ,где "русские классы" не формируются и где их явно не хотят открывать.
Директора(если они адекватные и не укрнацики) возможно дополнят список того, что и где нужно исправить в данной программе,их мнение как людей,которые обязаны внедрять эту программу в наших школах ,тоже нужно выслушать и учесть.

[Ur]

Вот поэтому необходимо на заседание также пригласить директоров тех школ ,где "русские классы" не формируются и где их явно не хотят открывать.
Директора(если они адекватные и не укрнацики) возможно дополнят список того, что и где нужно исправить в данной программе,их мнение как людей,которые обязаны внедрять эту программу в наших школах ,тоже нужно выслушать и учесть.

Резонно.

Есть ещё интересность :

Вот затраты учебного 2011-2012 года :

В соответствии с п. 8 Программы для закупки учебников и художественной литературы на русском языке выделено 578, тыс. грн. Районными отделами образования произведена закупка и доставка учебников для 1-х классов на русском языке обучения на сумму около 410,5 тыс. грн. Все учащиеся 1-х классов с русским языком обучения обеспечены основными учебниками.
Также закуплена методическая и художественная литература на русском языке для общеобразовательных школ города и дошкольных учреждений на сумму 178,4 тыс. грн.

И в 2012 году :

Решение
Одесского городского совета
№1636-VI от 23.12.2011р.

РЕШИЛ:

1. Предусмотреть в бюджете города Одессы на 2012 год финансирование на исполнение Программы «Сохранение и развитие русского языка в городе Одессе на период 2011 – 2015 гг.» (I этап) в размере 828 тыс. грн.

Как видите - "раньше было больше денег"...

Имхо, на первый взгляд - школам может не хватать денег, как в прошлые периоды и их может сковывать ведомственная экономия.

И если по линии Табачник-Ивченко присутствует незримый призыв экономить средства с тезисом "пусть город больше тратит", то конфликт интересов возможен.

Директорам школ дешевле удушить интересы части родителей, чем вступать в конфликт с ведомственными властями или региональными.

А чуть что - скажут : "А почему вы на альманахерство тратились, а не на учебники?". И наверное Комиссия будет искать с ними компромиссы...

Впрочем это всё гипотезы о денежных потоках. Истинные пропорции финансирования русских классов между Минобразования и Горсоветом - узнать бы хотелось, даже тему перечитал всю, но не нашёл ни здесь, ни в интернетах.

П.С. Межпартийную тематику даже не поднимаю
П.П.С. Количество учебных материалов, розданных Генконсульством России, - не знаю по каким графам считать.

[Ur]

Заседание комиссии с повесткой дня об открытии русскоязычных первых классов в рамках подготовки к новому учебному году планируется в среду 18 июля в 15.00. Точное время (плюс-минус час) и место проведения (Малый зал или депутатская комната в здании горсовета) сообщу в понедельник. Гороно будет по умолчанию, т.к. начальник управления образования является членом комиссии, как и начальники упр. информации (важно по теме), культуры, внутренней политики.
В силе моё предложение желающим посетить заседание, внести свои предложения и задать вопросы в реале. Заявки принимаю в личку, для опасающихся развиртуализации - на почту [email protected].

Наготове...

[Ur]

Если кто-то видит как реально, по пунктам, можно улучшить программу, то все конкретные и реализуемые предложения принимаются.

Сначала нужно "осмотреться на местности", а то сам видишь - на форуме откровений о взаимодействиях нет. Например календарных планов и их исполняемости перечисленными А.Косьминым участниками Комиссии. Даже слов нет от давних участников этой темы, хотя стаж темы с января 2011. (Наверное точно так же обходятся и с Комиссией, она спрашивает, а ей деловито молчат...)

А.Косьмин ситуацию изложил за всех. Он вызвал желание помочь Комиссии, но без знания реалий любые идеи будут с низким КПД и рождать спам, а не решения.

После ознакомления на месте - от нескольких обладателей ресурсов и аудиторий будут направлены на указанный адрес А.Косьмина предложения, что они смогут реализовать своими силами или же с привлечением целевых ресурсов Горсовета.

Сводные это будут предложения или автономные - каждым из новых участников заседания Комиссии - решится на месте, исходя из понимания каждым что своей управленческой культуры, что реальных нужд по теме.

Так что всё конкретно и реализуемо, если опирается на объективные знания о происходящем и сопровождается дискуссионной и управленческой культурой...

А ещё на месте выяснится, кто из начальников управлений исподволь или явно надевает на Комиссию вышиванку, какой плотности рабочие графики и не воздух ли в них, что с проектно-сметной документацией и прочие дотошные вещи, из которых и состоят дела и государства...

[Ur]

А также отсутствие серьезного реального наказания за неисполнение данной программы.

Ославить "на уровне" - можно, это не проблема. И предложить иные меры, после ознакомления с обстановкой тоже можно...

Многие директора абсолютно спокойно саботируют открытие "русских классов"

  Показать скрытый текст

соображения, кроме "кнутовых" и "пряниковых"...

Возможно сделать так, чтобы это коснулось Табачника и Ивченко, и даже в этом сезоне.

В принципе можно сделать группы документирования в отказе в приёме заявлений. Но всё же проще, повторю, эти заявления направлять прямо в Комиссию. И вот почему...

Если где-то наблюдается "паталогический отказ", то лишь Комиссия сможет :

1. Обеспечить расширение количества учащихся в русских классах поблизости.
2. Выйти с этой инициативой на министерство и тем привлечь внимание к теме.

Для этого заявления должны не кануть в школах, а выйти прямо на Комиссию.

[Ur]

насколько я знаю подготовку теперь отменили,так что познакомиться с кем-то-вероятность минимальна.
Настаивать,конечно, будем.Что нам еще остается делать.

В принципе все сверстники-соседи знакомы и их родители зачастую тоже...

Оповестить - возможно. Несколькими методами одновременно, и не только административно. К примеру - через педиатров...Есть идеи и поинтересней.

Хочется поинтересоваться,насколько обязателен данный документ(программа) для исполнения или это бумажка,носящая декларативный характер,за невыполнение пунктов которой должностные лица(директора школ) не несут никакой ответственности?

В законодательстве о местном самоуправлении есть тонкости взаимодействия местных властей с министерствами и ведомствами. В т.ч. и в пользу местных.

Возможно, что они известны депутатам и общественникам. Время у них было.

[А.Косьмин]

Заседание комиссии состоится завтра в 14.00 в Малом зале горсовета. Обращаю внимание на изменение времени проведения комиссии по сравнению с анонсированным.
Приняты и доведены до аппарата совета заявки на участие в заседании следующих форумчан: Alexey_C, filippof, verda, Lakmus плюс шесть фамилий по списку, который направил мне на почту Ur. Никакого отсева и сегрегации не проводилось. На вахте при входе в горсовет приглашенных будет встречать закрепленный за комиссией сотрудник департамента по организации работы совета Влад.
Если кто-то опоздает и будет искать комиссию самостоятельно, Малый зал находится в правом крыле здания на втором этаже, по соседству с приемной мэра.

[filippof]

В законодательстве о местном самоуправлении есть тонкости взаимодействия местных властей с министерствами и ведомствами. В т.ч. и в пользу местных.

Возможно, что они известны депутатам и общественникам. Время у них было.

Всё просто. Общеобразовательные школы являются коммунальными предприятиями, финансируются из местного бюджета, и выполняют учебные планы ГОРОНО.... Директоров на работу назначает так же управление образования местное.
В то же время, гороно не находится в прямом подчинении министерства, а только городского совета и его председателя, то есть, мэра.
Именно решением гороно можно уволить или принять на работу любого директора.

Программа принята сессией городского совета, и в соответствии с этой программой, по приказу гороно происходит набор в первые классы общеобразовательных школ.... Никакого другого порядка просто не существует....

Однако, если на принцип идти, я про условный саботаж со стороны директора, то ученика претендующего на русскую форму обучения можно просто не принять в школу.... Может не совпадать район проживания, это первое.... ведь многие хотят в конкретную школу, и становятся просителями.... и само заявление пишется уже после того, как достигается согласие директора.... люди же не приходят сразу с заявлением, не присылают его по почте с уведомлением.
Сначала все документы, ксероксы, справки из поликлиники..... потом.... добровольное пожертвование в фонд школы... и только потом заявление пишется)))) принимает его директор лично в руки)))) и диктует или образец даёт, и если не в соответствии с образцом, то не принимает... поэтому я и говорю, что бланк нужно утвердить и обязать только на этом бланке))))

Ещё волшебная фигня, ребёнок поступающий в первый класс должен пройти собеседование с психологом школьным. Психолог даёт заключение, готов ли ребёнок к школе.... прекрасный момент, что бы руксского ребёнка "отсеять" без всякого отказа в русском языке)))).

Короче, страна у нас такая, что всё вручную делать надо, и над всеми стоять с двухстволкой....

[dioniciy]

Однако, если на принцип идти, я про условный саботаж со стороны директора, то ученика претендующего на русскую форму обучения можно просто не принять в школу.... Может не совпадать район проживания, это первое.... ведь многие хотят в конкретную школу, и становятся просителями.... и само заявление пишется уже после того, как достигается согласие директора.... люди же не приходят сразу с заявлением, не присылают его по почте с уведомлением.
Сначала все документы, ксероксы, справки из поликлиники..... потом.... добровольное пожертвование в фонд школы... и только потом заявление пишется)))) принимает его директор лично в руки)))) и диктует или образец даёт, и если не в соответствии с образцом, то не принимает... поэтому я и говорю, что бланк нужно утвердить и обязать только на этом бланке))))

Ещё волшебная фигня, ребёнок поступающий в первый класс должен пройти собеседование с психологом школьным. Психолог даёт заключение, готов ли ребёнок к школе.... прекрасный момент, что бы руксского ребёнка "отсеять" без всякого отказа в русском языке)))).

Короче, страна у нас такая, что всё вручную делать надо, и над всеми стоять с двухстволкой....

Во многих школах проводят тестирование и там также запросто могут "завалить" желающего в русский класс...поэтому,имея столько препятствий,многим родителям проще отдать ребенка в украинский класс и не иметь проблем с директором,с первым учителем.Необходимо сделать так,чтобы каждый ДИРЕКТОР ХОТЕЛ(это очень важно!) набрать хотя бы один "русский класс" в своей школе,иначе сдвигов особых не будет, какие бы потом жалобы и разборки не проводили.

[filippof]

Во многих школах проводят тестирование и там также запросто могут "завалить" желающего в русский класс...поэтому,имея столько препятствий,многим родителям проще отдать ребенка в украинский класс и не иметь проблем с директором,с первым учителем.Необходимо сделать так,чтобы каждый ДИРЕКТОР ХОТЕЛ(это очень важно!) набрать хотя бы один "русский класс" в своей школе,иначе сдвигов особых не будет, какие бы потом жалобы и разборки не проводили.

Ну, об этом уже говорилось.....
Безусловно, я сторонник того, что бы создавать условия)))))
Хотя, тут комплексно надо.... "Не можешь - поможем, не хочешь - заставим"))))
Да, директоров боятся...... Ещё боятся начальников ЖЭКов и гаишников.....
Ни у кого даже посметь подумать не получается, как их можно изничтожить в очень сжатые сроки)))
Не как явление, с этим мы ничего не поделаем, а вот персонально.... выборочно... когда они сидят и думают "а вдруг я следующий"))))
Воля нужна просто.
Та давайте, хватит на форуме об этом..... на форуме все в среду вечером или четверг утром....

ПиСи... Решильевский, говорите, на мове? Если мой ребёнок туда пойдёт учиться, а он пойдёт, прийдётся им сменить язык обучения))) У них пара лет есть, но пусть начинают, опыта набираются, что бы к его приходу привыкли и не сбивались))))
А то он у мя с чеченами тайский бокс на русском изучает, и знаете, ни под кого, даже под государство, подстраиваться не будет)))
Я теперь в этой программе лично заинтересован))))

[Panty]

Сначала все документы, ксероксы, справки из поликлиники..... потом.... добровольное пожертвование в фонд школы... и только потом заявление пишется)))) принимает его директор лично в руки)))) и диктует или образец даёт, и если не в соответствии с образцом, то не принимает... поэтому я и говорю, что бланк нужно утвердить и обязать только на этом бланке))))

Ещё волшебная фигня, ребёнок поступающий в первый класс должен пройти собеседование с психологом школьным. Психолог даёт заключение, готов ли ребёнок к школе.... прекрасный момент, что бы руксского ребёнка "отсеять" без всякого отказа в русском языке)))).

Короче, страна у нас такая, что всё вручную делать надо, и над всеми стоять с двухстволкой....

Вначале пишется заявление, а потом приносится весь пакет документов, если при поступлении проходят тестирование, то документы после него.

[лакмус]

Всё просто. Общеобразовательные школы являются коммунальными предприятиями, финансируются из местного бюджета, и выполняют учебные планы ГОРОНО.... Директоров на работу назначает так же управление образования местное.
В то же время, гороно не находится в прямом подчинении министерства, а только городского совета и его председателя, то есть, мэра.
Именно решением гороно можно уволить или принять на работу любого директора.

Программа принята сессией городского совета, и в соответствии с этой программой, по приказу гороно происходит набор в первые классы общеобразовательных школ.... Никакого другого порядка просто не существует....

Однако, если на принцип идти, я про условный саботаж со стороны директора, то ученика претендующего на русскую форму обучения можно просто не принять в школу.... Может не совпадать район проживания, это первое.... ведь многие хотят в конкретную школу, и становятся просителями.... и само заявление пишется уже после того, как достигается согласие директора.... люди же не приходят сразу с заявлением, не присылают его по почте с уведомлением.
Сначала все документы, ксероксы, справки из поликлиники..... потом.... добровольное пожертвование в фонд школы... и только потом заявление пишется)))) принимает его директор лично в руки)))) и диктует или образец даёт, и если не в соответствии с образцом, то не принимает... поэтому я и говорю, что бланк нужно утвердить и обязать только на этом бланке))))

Ещё волшебная фигня, ребёнок поступающий в первый класс должен пройти собеседование с психологом школьным. Психолог даёт заключение, готов ли ребёнок к школе.... прекрасный момент, что бы руксского ребёнка "отсеять" без всякого отказа в русском языке)))).

Короче, страна у нас такая, что всё вручную делать надо, и над всеми стоять с двухстволкой....

Имеет смысл напечатать бланки заявления .. И поместить образец на стенде рядом с объявлением.. Люди должны приходить с заявлением и директор должен писать причину отказа на заявлении..

В объявлениях и НА БЛАНКАХ ЗАЯВЛЕНИЙ указать телефон куратора Комиссии,куда можно обращаться в случае отказа принять ребенка..

[лакмус]

Во многих школах проводят тестирование и там также запросто могут "завалить" желающего в русский класс...поэтому,имея столько препятствий,многим родителям проще отдать ребенка в украинский класс и не иметь проблем с директором,с первым учителем.Необходимо сделать так,чтобы каждый ДИРЕКТОР ХОТЕЛ(это очень важно!) набрать хотя бы один "русский класс" в своей школе,иначе сдвигов особых не будет, какие бы потом жалобы и разборки не проводили.

Доплата к зарплате? Муниципальная?