НОВОРОССИЯ (*)

[Fidel Rodriges]

Ну и какое эта тема имеет продолжение в будущем?

Как будем определять, кто новоросс, кто не новоросс, по размеру черепа или по собственному признанию или по наличию родственников на этой территории последние лет 200? Все кто родился вне пределов этой территории – не новороссы? Новороссы – титульная нация?
Что делать с молдаванами, которые не попадают под определение – новороссы, но жили на территории Одесской области, еще до российских завоеваний конца XVIII века?

[Асмен]

Ну и какое эта тема имеет продолжение в будущем?

Самое широкое.

Как будем определять, кто новоросс, кто не новоросс

Никак. Новороссы самоопределятся сами.

Новороссы – титульная нация?

Нет.

Что делать с молдаванами, которые не попадают под определение – новороссы, но жили на территории Одесской области, еще до российских завоеваний конца XVIII века?

А кто сказал, что они не часть Новороссии и не новороссы?Они такие же полноправные новороссы как и сербы, болгары, немцы, евреи, великороссы, малороссы и так далее, национальности составившие новоросский субэтнос...

[Fidel Rodriges]

А кто сказал, что они не часть Новороссии и не новороссы?Они такие же полноправные новороссы как и сербы, болгары, немцы, евреи, великороссы, малороссы и так далее, национальности составившие новоросский субэтнос...

А те кто не родился на этих землях, таких достаточно много, они в субэтнос не попадают?

[вразлет]

Ну и какое эта тема имеет продолжение в будущем?

Как будем определять, кто новоросс, кто не новоросс, по размеру черепа или по собственному признанию или по наличию родственников на этой территории последние лет 200? Все кто родился вне пределов этой территории – не новороссы? Новороссы – титульная нация?
Что делать с молдаванами, которые не попадают под определение – новороссы, но жили на территории Одесской области, еще до российских завоеваний конца XVIII века?

А как определяют, кто украинец? И что на Украине делают с молдаванами? Вы такие глупые вопросы задаете.

[Асмен]

А те кто не родился на этих землях, таких достаточно много, они в субэтнос не попадают?

Это им самим решать.

Не тролльте пожалуйста тему!

[Fidel Rodriges]

А как определяют, кто украинец? И что на Украине делают с молдаванами? Вы такие глупые вопросы задаете.

Вопросы в соответствии с серъезностью темы.

Проводя аналогии, можно сказать что скоро должны появиться или уже появились национальности - дальневосточник, сибиряк, кубанец (или как их там называют - кубаноиды), москвич (обратное заселение), тюменец-добытчик нефти и т.д.

[Fidel Rodriges]

Это им самим решать.

Не тролльте пожалуйста тему!

А почему вы считаете, что я троллю тему. Мне она интересна, так как мои предки поселились на этих землях, как минимум 200 лет назад и я имею полное право обсуждать эту тему.

[вразлет]

Вопросы в соответствии с серъезностью темы.

Проводя аналогии, можно сказать что скоро должны появиться или уже появились национальности - дальневосточник, сибиряк, кубанец (или как их там называют - кубаноиды), москвич (обратное заселение), тюменец-добытчик нефти и т.д.

Нации и государства появляются и исчезают, воссоединияются и раскалываются. Ничто не вечно под луной(с). Так было, есть и будет. Не секрет, что Украина расколота. Что между западом и востоком существует определенная напряженность и разность взглядов на жизнь. И что и те и те во многом разочарованы ею. Всякое может быть. Тем более в государстве с такой короткой жизнью.

[Fidel Rodriges]

Нации и государства появляются и исчезают, воссоединияются и раскалываются. Ничто не вечно под луной(с). Так было, есть и будет. Не секрет, что Украина расколота. Что между западом и востоком существует определенная напряженность и разность взглядов на жизнь. И что и те и те во многом разочарованы ею. Всякое может быть. Тем более в государстве с такой короткой жизнью.

То есть, получается, что обсуждение Новоросии в конце концов сведется к тезису "Всякое может быть. Тем более в государстве с такой короткой жизнью"

[pit23]

Колонизация Новороссии имеет свое начало еще при Петре I: на южной границе Малороссии и Речи Посполитой возникают первые поселки, населенные запорожскими казаками и беглыми крестьянами из России. Петр I предложил порабощенным Турцией славянам переселяться в малообжитые районы России. Одним из первых услышал этот призыв серб Савва Лукич Рагузииский, ставший видным сподвижником русского императора. В 1727 году из южнославянских поселенцев сформирован Сербский гусарский полк, которому поручалась охрана южных границ России и отводились земли вокруг Бахмута.

Переселение южных славян в Причерноморские степи продолжалось и позднее. Собственно с переселением балканских славян в Россию и связано возникновение Новороссийского края, который первоначально назывался Новая Сербия. Для его зашиты Иван Хорват построил крепость св. Елизаветы, из которой позднее вырос город Днепропетровск. В 1764 г. Новая Сербия была преобразована в Новороссийскую губернию, в состав которой вошли как иовосербские, так и казачьи поселения.

Елизаветград. Нынешний Кировоград. 1751 год.

[вразлет]

То есть, получается, что обсуждение Новоросии в конце концов сведется к тезису "Всякое может быть. Тем более в государстве с такой короткой жизнью"

Нет конечно. От этого тезиса надо плясать. И накладывать на реалии. Просто нужно трезво посмотреть на государство Украина. Силы, которые привели к его возникновению, его достижения и перспективы. И вот после таких раздумий и возникает образ Новороссии. Единой в культурном, политическом и экономическом смысле общности. В отличии от раздираемой во всех смыслах Украины. Подумайте об этом.

Мне кажется многие просто боятся, что Новороссия это скрытое поглощение Украины Россией. Но это же глупо.

[Fidel Rodriges]

Нет конечно. От этого тезиса надо плясать. И накладывать на реалии. Просто нужно трезво посмотреть на государство Украина. Силы, которые привели к его возникновению, его достижения и перспективы. И вот после таких раздумий и возникает образ Новороссии. Единой в культурном, политическом и экономическом смысле общности. В отличии от раздираемой во всех смыслах Украины. Подумайте об этом. Мне кажется, многие просто боятся, что Новороссия это скрытое поглощение Украины Россией. Но это же глупо.

Как это все до боли знакомо. Если заменить слово Украина - на слово СССР, а слово Новороссия - на слово Украина, то сразу же вспоминаются агитки конца 80х, начала 90х. Вот мы разделимся и заживем счастлво... Или агитки большевиков в 17ом году - мир, земля, фабрики рабочим. Продолжение мы знаем.

[вразлет]

Как это все до боли знакомо. Если заменить слово Украина - на слово СССР, а слово Новороссия - на слово Украина, то сразу же вспоминаются агитки конца 80х, начала 90х. Вот мы разделимся и заживем счастлво... Или агитки большевиков в 17ом году - мир, земля, фабрики рабочим. Продолжение мы знаем.

Вы хотите сказать от распада СССР все потеряли, но никто ничего не приобрел? Может тогда вам назад в СССР?

И потом, разве Чехия и Словакия потеряли от разделения Чехословакии? По-моему только приобрели. Обе страны вполне успешны. Чего не скажешь об Украине.

[Асмен]

Елизаветград. Нынешний Кировоград. 1751 год.

Речь идет в данном случае о Екатеринославле, (Днепропетровске)

[Асмен]

Речь не идет о разделении Украины, хотя индивиды в сомбреро на аве продолжают ее делить начиная от титульных наций, до еще чего либо...

Новороссия - это наш Край имеющий свои особенности, свою историю, свою культуру, свои традиции, и если они не вписываются в западноукраинские ценности,которые нам подают как общеукраинские игнорируя наши собственные, от этого Новороссия имеет не меньше прав на возрождение и самоидентификацию чем например Галычина.

[Fidel Rodriges]

Вы хотите сказать от распада СССР все потеряли, но никто ничего не приобрел? Может тогда вам назад в СССР?

И потом, разве Чехия и Словакия потеряли от разделения Чехословакии? По-моему только приобрели. Обе страны вполне успешны. Чего не скажешь об Украине.

Мое мнение - от распада СССР мы больше потеряли, чем приобрели, но дважды в одну реку не входят, поэтому нам назад уже никак...

И Чехия и Словакия успешны в составе ЕС.

Любая борьба на раскол страны - это колоссальная энтропия, которая будет аукаться еще годами и поколениями. Лучше складывать усилия.

[Асмен]

Будущее за федерализацией Украины...Иначе тупик, который уже в принципе давно наступил , а после тупика только развал...

[Fidel Rodriges]

Для его зашиты Иван Хорват построил крепость св. Елизаветы, из которой позднее вырос город Днепропетровск.
Речь идет в данном случае о Екатеринославле, (Днепропетровске)

Крепость святой Елизаветы - это Кировоград.

[Fidel Rodriges]

Речь не идет о разделении Украины, хотя индивиды в сомбреро на аве продолжают ее делить начиная от титульных наций, до еще чего либо...

Новороссия - это наш Край имеющий свои особенности, свою историю, свою культуру, свои традиции, и если они не вписываются в западноукраинские ценности,которые нам подают как общеукраинские игнорируя наши собственные, от этого Новороссия имеет не меньше прав на возрождение и самоидентификацию чем например Галычина.

Давайте не переходить на личности...

[Асмен]

Крепость святой Елизаветы - это Кировоград.

Да, правильно. Крепость святой Елизаветы - это Кировоград.
Днепропетровск - Екатеринославль...