Что реально получила Украина за 17 лет?

[Б_Рысь]

Человек (ЧЕЛОВЕК) в любое время делает себя сам. Ссылки на "плохое" время, политиков, погоду и т.п. - дешевая попытка оправдать собственную несостоятельность.

Совершенно верно. В любое время "особо не разбежишься", если нет воли к победе

[Кот Да Винчи]

Dema, всё правильно, с одним дополнением - при совдепе делать себя можно было только состоя в партии и держа язычок за зубами, подмазывая и давая взятки, т. е. человек должен был сдерживать своё Я, а это, согласись, не совсем комфортно, мягко говоря. Вот почему при совдепе было раздолье для лжецов и подлецов. Сейчас же можно достичь того, чего хочешь, не идя на сделку со своей совестью.

Фэй, стремление - главное. По крайней мере для сегодняшней Украины.

[Dema]

Dema, всё правильно, с одним дополнением - при совдепе делать себя можно было только состоя в партии и держа язычок за зубами, подмазывая и давая взятки, т. е. человек должен был сдерживать своё Я, а это, согласись, не совсем комфортно, мягко говоря. Вот почему при совдепе было раздолье для лжецов и подлецов. Сейчас же можно достичь того, чего хочешь, не идя на сделку со своей совестью.

Фэй, стремление - главное. По крайней мере для сегодняшней Украины.

Я не состоял, не подмазывал, не давал, особо не держал свое Я, но тем, что получилось (в общем-то доволен). По поводу комфорта - "покой нам только снится"(с)
п.с. К лжецам и подлецам и тогда и сейчас относился с одинаковой брезгливостью.

[АТ]

... Сейчас же можно достичь того, чего хочешь, не идя на сделку со своей совестью.

Абсолютно согласен. Сейчас если и захочешь пойти на сделку с совестью - так где ж вы эту совесть видели, в наше время?

[Кот Да Винчи]

Dema, +1. Я немного не так выразился - при совдепе нужно было идти на сделку со своей совестью для того же, чего сейчас можно было бы достичь без унижения своего Я. )) А людей с большой буквы и сейчас и тогда было одинаковое количество - тут согласен.
Одно из главных достижений сегодняшней Украины - то, что мы можем не кривить душой и высказывать то, что мы действительно думаем, а не то, что нужно власть предержащим.

[St-Andre]

Сейчас если и захочешь пойти на сделку с совестью - так где ж вы эту совесть видели, в наше время?

Нет, пойду я записываться на курсы юмора у АТа !
А ну-ка - парочку упражнений на высокую лирику :
"От всей души нюхать портянку", "С чистым сердцем воспринять оплеуху", "Силен духом Макар, да слаб животом", "Честь и слава добавочной стоимости", "Не иссякнет теперича любовь с такою-то пробкой" ...

[АТ]

...Одно из главных достижений сегодняшней Украины - то, что мы можем не кривить душой и высказывать то, что мы действительно думаем, а не то, что нужно власть предержащим.

И здесь вы совершенно правы, уважаемый Кот. Потому что нынешним властям, в отличие от властей советских, абсолютно по барабану, что вы там высказываете и что думаете.
Так что можете хоть насквозь поизвысказываться, а они и не почешутся. У них свои дела.

[Коминтерн]

Одно из главных достижений сегодняшней Украины - то, что мы можем не кривить душой и высказывать то, что мы действительно думаем, а не то, что нужно власть предержащим.

И где вы высказываетесь, не кривя душой? На форуме?На кухне? Между товарищами на перекурах?

[Olivi@]

И где вы высказываетесь, не кривя душой? На форуме?На кухне? Между товарищами на перекурах?

О легализации однополых браков, например... Где угодно...
Ты можешь спокойно сказать "Я-гей"
Так же можешь спокойно сказать "Я за раскол Украины" и тому подобное.
Ты даже можешь сказать "Я-совок или коммунист" И чувствовать себя при этом комфортно.

[Natika]

т.е. первый съезд в Севередонецке и последовавшие за ним аресты доказали, что можно спокойно говорить "Я за федерацию" и ничего тебе за это не будет?

[полковник1]

т.е. первый съезд в Севередонецке и последовавшие за ним аресты доказали, что можно спокойно говорить "Я за федерацию" и ничего тебе за это не будет?

Факты арестов в студию....

[Kinger]

Одно из главных достижений сегодняшней Украины - то, что мы можем не кривить душой и высказывать то, что мы действительно думаем

пожалуй, да.. но вот если сравнить с тем, что потеряно -

1. земельный дерибан в городах (в т.ч. и Одессе)
2. Судебная реформа не проведена.
3. Пенсионная реформа не проведена.
4. Инфляция увеличивается (рост товарных цен).
5. Не проведена реформа ЖКХ. Продолжается развал коммунального хозяйства.
6. Украина стоит на пороге эпидемий туберкулеза и СПИДА
http://podrobnosti.ua/accidents/outb...26/500070.html
http://www.podrobnosti.ua/health/2008/02/23/499236.html
7. Украина среди лидеров детского пьянства
http://www.podrobnosti.ua/podrobnost...26/500126.html
8. Борьба с курением носит формальный характер - курение в общественных местах продолжается. Реклама табака и табачных изделий не запрещена.
9. Ухудшение отношений с Россией.
10. Скрытая безработица - несколько миллионов украинцев выезжают за рубеж для заработка.

[Natika]

Вы шутите?

Еще в июне Генпрокуратура предъявила Кушнареву обвинение в посягательстве на территориальную целостность Украины, но отпустила на поруки народных депутатов Украины. Задержан политик был 17 августа во время очередного посещения Генпрокуратуры. Помимо сепаратизма, экс-губернатору инкриминируют также и статью о превышении власти или служебных полномочий с ущербом для государства в размере 8 млн. грн. Однако перспективы дела многим представляются весьма туманными.

Был еще и Колесников с такими же туманными перспективами по уголовному делу.
Может Вам еще напомнить, каким пшиком закончились оба дела?

[полковник1]

Вы шутите?

Был еще и Колесников с такими же туманными перспективами по уголовному делу.
Может Вам еще напомнить, каким пшиком закончились оба дела?

Колесников проходил по другому делу - "Белый лебедь", а Кушнарёв только давал показания по делу о сепаратизме.Ему было что рассказать в прокуратуре про свою речь в Северодонецке....
Его никто не арестовывал.

[Natika]

полковник1
Вы умеете читать?

Задержан политик был 17 августа во время очередного посещения Генпрокуратуры

Выпустили его 25 августа под залог.

[полковник1]

полковник1
Вы умеете читать?

Выпустили его 25 августа под залог.

Я и говорю, ему было что рассказать про свою речь в Северодонецке...

[Natika]

Вы сказали, что

Его никто не арестовывал.

Ну да, на немножко арестовали, чтобы поговорить..
С какой властью не случается...

[полковник1]

Вы сказали, что
Ну да, на немножко арестовали, чтобы поговорить..
С какой властью не случается...

Ладно, о покойниках или хорошо, или ничего. Лично мне он был симпатичен.

[Фэй]

Dema, всё правильно, с одним дополнением - при совдепе делать себя можно было только состоя в партии и держа язычок за зубами, подмазывая и давая взятки, т. е. человек должен был сдерживать своё Я, а это, согласись, не совсем комфортно, мягко говоря. Вот почему при совдепе было раздолье для лжецов и подлецов. Сейчас же можно достичь того, чего хочешь, не идя на сделку со своей совестью.

Фэй, стремление - главное. По крайней мере для сегодняшней Украины.

Как будто сейчас нет таких людей, которые делают свою карьеру через взятки и членство в партиях. Они всегда будут..
Бывшие члены КПСС, запрятав партбилет в долгий ящик, сейчас сидят на всех руководящих постах Украины (и России тоже, не обольщайтесь)..

Поколению, которое будет строить свою карьеру, не оглядываясь на прошлое, сейчас 17 лет.. Конечно, если их в это прошлое не будет затаскивать нынешнее поколение политиков..

[полковник1]

Поколению, которое будет строить свою карьеру, не оглядываясь на прошлое, сейчас 17 лет....

Нет, Вы не правильно считаете...
Новому поколению уже минимум 30-к. Разве в 13 - 14 лет они были зашорены?