Тема: Поездка в Грецию

Ответить в теме
Страница 5 из 77 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 15 55 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 1527
  1. Вверх #81
    Постоялец форума Аватар для Psina Sapiens
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,851
    Репутация
    671
    Цитата Сообщение от AiSt Посмотреть сообщение
    Ленивый я, для отчета.
    Но постараюсь со временем что-то написать, хоть тезисно.
    Фотки бы разобрать, а то привез пару десятков гигабайт...
    А на вопросы готов ответить.
    Ну первое, что интересует - это как ехали, в каких точках пересекали границы, нынешние цены на топливо в БГ и в ГР. Наличие\отсутствие больших очередей на болгарско-греческом КПП, особенности движения по Греции. В какие красивые места заезжали, где на ночлег останавливались? Делитесь
    Собака бывает кусачей только от жизни среди людей!


  2. Вверх #82
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,999
    Репутация
    416
    Цитата Сообщение от Psina Sapiens Посмотреть сообщение
    Ну первое, что интересует - это как ехали, в каких точках пересекали границы, нынешние цены на топливо в БГ и в ГР. Наличие\отсутствие больших очередей на болгарско-греческом КПП, особенности движения по Греции. В какие красивые места заезжали, где на ночлег останавливались? Делитесь
    Маршрут получился примерно следующий:
    Одесса - Болград - Золотые Пески - Orestiada - Sithonia (Neos Marmaras) - Athens - Loutra Killini (Peloponnese) - i. Kefalonia (паром) - Meteora - Thessaloniki - lake Kerkini (Serres) - Русе - Рени - Одесса.
    Итого, 5600 км.

    Туда - по дороге ночевали в Золотых песках, обратно - в Русе.
    В Болгарии цены на 95 на всех заправках одинаковые, 1.84-1.85 лева. 1 евро = 1.9 лева.
    В Греции цены сильно пляшут в зависимости от заправки. Чем ближе к автобанам - тем дороже, в городах дешевле. На острове (были на Кефалонии) бензин дороже чем на материке. "Корридор" цен на 95-ый: 0.85 евро - 1.1 евро/литр.
    В Болгарии заправлялись только на OMV (понравилось наличие бесплатного интернета на любой заправке), в Греции в основном на Shell/BP, один раз на какой-то Perfekt. Разницы особо не почувствовали

    Очередей на границах мы не встретили вообще, максимум 2-3 машины.
    Это не мешает нашим и молдавским погранцам держать по 30-40 минут. Румыно-болгарская и болгарско-греческая граница проходятся за 3-5 минут. По багажникам никто не лазит и номера кузова не сверяет.

    Про особенности движения.
    В Греции ровно 3 приличных автобана.
    Первый - Egnatia Odos, идёт от границы с Турцией через Александруполис, Салоники и сейчас доходит до Grevena. Но вообще, скоро должны его достроить аж до Igoumenitsa (до Ионического моря). Пока бесплатный.
    Второй - Салоники-Афины, тоже с недостроенным кусками. Но в процессе, активно строят и роют тоннели. Платный. Оплата наличными через толл-посты, от 1 до 2.8 евро за участок.
    И третий - Olympia Odos - от Афин на Пелопоннес. Платный - но постов меньше чем на втором.
    Еще платный мост Рион-Антирион, стоит 11.70 евро, но по нему надо обязательно проехать. Удивительное сооружение!

    Остальные дороги, в большинстве своем довольно узкие. Но качество везде хорошее.
    В горах много серпантинов. На Кефалонии вообще - только серпантины.

    Правила греки знают, но не соблюдают. Особенно ограничения скорости.
    Редко кто ездит по автобану меньше 150 (при разрешенных 130), по обычным дорогам скорость потока 110-120 (при разрешенных 90). Не смотря на огромные штрафы и довольно часто стоящие камеры. Полицию на дороге в Греции за всю поездку видели раза 3, 2 из них - с радаром.

    Про ночлег - что интересно? Мы останавливались в гостиницах, кемпингов у нас не было. Часть бронировали и оплачивали еще в Одессе, некоторые искали на месте (на Кефалонии, например).

  3. Вверх #83
    Постоялец форума Аватар для Psina Sapiens
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,851
    Репутация
    671
    Спасибо! Весьма внятно и подробно))))
    Собака бывает кусачей только от жизни среди людей!

  4. Вверх #84
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    148
    Репутация
    19
    2 AiSt
    Добрый день, спасибо за "путь истинный" (показали соответствцющий раздел).
    Я так понял из вашего маршрута, что вы на пароме на остров перебирались?

  5. Вверх #85
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,999
    Репутация
    416
    Цитата Сообщение от paganec Посмотреть сообщение
    2 AiSt
    Добрый день, спасибо за "путь истинный" (показали соответствцющий раздел).
    Я так понял из вашего маршрута, что вы на пароме на остров перебирались?
    Совершенно верно.
    На Кефалонию на пароме, от Киллини чуть больше часа ходу.
    От Кефалонии до Патр - чуть больше, часа 2.5.

  6. Вверх #86
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    148
    Репутация
    19
    А если на острова не перебираться а пасмотреть Афины и просто на побережье гдето приткнуться, что вы на енто скажите?
    Прошу прощения за назойливость, просто хочется проработать разные варианты.
    И еще вопрос по климату, когда туда можно ехать чтоб и не жарко и вода теплая?

  7. Вверх #87
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,999
    Репутация
    416
    Цитата Сообщение от paganec Посмотреть сообщение
    А если на острова не перебираться а пасмотреть Афины и просто на побережье гдето приткнуться, что вы на енто скажите?
    Прошу прощения за назойливость, просто хочется проработать разные варианты.
    И еще вопрос по климату, когда туда можно ехать чтоб и не жарко и вода теплая?
    Так вперед, кто ж тебя заставляет на острова перебираться.
    Ближайшее от Афин побережье - в сторону мыса Сунио.
    Но я б там не останавливался, дорого и Афины слишком близко.

    На побережье на материке приятные места - Халкидики (п-ов Ситония или Кассандра) и западное побережье Пелопоннеса. Если будете ехать на машине через Румынию/Болгарию, то Халкидики - практически по дороге.

    Чтобы не жарко и вода тёплая - в сентябре.

  8. Вверх #88
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    148
    Репутация
    19
    Спасибо большое, осталось терь гемор с визами разрулить.
    Буду сейчас искать фирмы которые автотур делают.

  9. Вверх #89
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,999
    Репутация
    416
    Цитата Сообщение от paganec Посмотреть сообщение
    Спасибо большое, осталось терь гемор с визами разрулить.
    Буду сейчас искать фирмы которые автотур делают.
    Прочитай внимательно эту тему сначала.
    Вся информация есть

  10. Вверх #90
    Новичок Аватар для URMAN
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19
    Репутация
    20
    Может кому будет интересно и полезно. Отчет писал год назад

    Отчет об автомобильной поездки по маршруту Одесса – Румыния – Болгария – Греция (август 2008 год).

    Поездку на автомобиле в Грецию планировали давно, но решение принимали в течении одного дня. В поездку собрались ехать двумя парами с двумя детьми возрастом 7 и 8 лет. Ехать двумя машинами по три человека не имело смысла (накладно по бензину, страховкам), по этому приняли решение ехать на автомобиле друзей Mitsubishi Outlander XL 2008 года выпуска с двигателем 2,4 л, объем топливного бака 60 л.
    Оформление визы в Грецию (Шенген) заняло у нас неделю.
    Оформляли через туристическое агентство. В агентство предоставили следующие документы: справку с места работы о среднемесячной зарплате, анкету, справку со школы на ребенка, копии паспортов (заграничный и гражданский) свидетельство о браке, свидетельство о рождении ребенка, справку из банка о наличии пластиковой карточки с остатком счета не менее 2000 евро либо копии дорожных чеков на эту же сумму, копии документов, подтверждающих наличие недвижимости (квартира, машина, земельные участки и т.п.), подтверждение бронирования отеля (занималось агентство).
    В консульстве Греции в Одессе прошли собеседование, заплатили за визы по 35 евро за человека. За детей не платили, так как они были вписаны в паспорта одного из родителей. Агентство за услуги взяло по 40 евро с семьи.
    Шенген нам открыли с 16 августа по 31 августа 2008г. За отель в Греции на курорте Халкидики с 18 по 24 августа с питанием мы заплатили с семьи по 8500 грн.
    Поскольку виза была оформлена по 31 августа, то оставшееся время решили посвятить автомобильной поездке по Греции.
    Вещи собрали за один день. С собой взяли упаковку пива, воды и продуктов в дорогу и личные вещи, палатку и спальные мешки на всякий случай.
    В качестве НЗ взяли 10 л канистру с бензином.
    Багажник был заполнен полностью. Выехали из Одессы в 23.30 15 августа на грани-цу в Рени с полным баком бензина. Много времени потеряли проезжая через Затоку, поскольку на то время проезд через Паланку был закрыт из- за наводнения Днестра.
    На границу прибыли в 5.00.
    В Рении перед границей заправили полный бак бензина.
    Границу Украина – Молдавия прошли минут за 20. Очереди не было. Было всего 2 машины. Украинские пограничники потребовали у нас оригиналы свидетельства о рождении детей и свидетельства о браке либо гражданские паспорта, которые мы не бра-ли с собой. Мы настойчиво объяснили, что у нас только заграничные паспорта и Шенгенскую визу нам бы не выдали без проверки этих документов. Пограничник не стал с нами спорить и оформил выезд из Украины. Молдавские пограничники сняли с нас 20 грв. за экологию и в открытую просили «дать что то на пиво». Мы перевели разговор в шутку и ответили, что приедешь в Одессу, там и угостим пивом. На этом нас пропустили дальше по территории Молдавии (проезд около километра).
    Дорога от Измаила до Рени и по территории Молдавии – это кошмар. На этот участок дороги привести бы Платини для презентации Украины на участие в Евро 2012!!!
    Приехав на границу Молдавия – Румыния, мы уже стояли в очереди из машин 15. Молдаване едут на базар в румынский Галац. Причем, пока стояли в очереди для въезда на пограничный терминал, еще машин 10 проскочило без очереди впереди молдавских машин.
    Саму границу прошли минут за 10. Дальше Румынская граница. Пока стояли в очереди, купили виньетку на месяц для проезда по румынским дорогам. Стоила около 8 евро.
    Есть печальный опыт, когда зимой ездили на горные курорты в Румынию и эту виньетку не купили. Пришлось платить штраф. Официальный – около 150 евро. Неофициально обошлись 50 долларами.
    Румынскую границу прошли минут за 30. Особо не проверяли. Румынская пограничник попросила открыть багажник. Посмотрела на количество вещей, улыбнулась и спросила нас «пистоли, наркотики» На что мы ей ответили «Как можно! Мы же с детьми». На этом весь досмотр закончился и дальше мы отправились через Галац в сторону Бухареста.
    Кстати, есть соглашение Болгарии, Румынии и Украины о безвизовом проезде через их территории граждан Украины при наличии Шенгенской визы в течении 36 часов через одну страну.
    Дороги в Румынии хорошие но узкие. Очень часто встречались по трассе и в населенных пунктах полицейские посты. Ограничение по скорости на автобанах 130 км/ч, до-рога для автомобилей 110, дорога в не населенном пункте 90, в населенном пункте 50.
    Около 16.00 приехали в Бухарест. Поселились в центре в отеле за 60 евро на семью без завтрака. Машину оставлять перед отелем на парковке забоялись, поэтому нашли не-далеко от отеля подземную охраняемую парковку за 10 долларов ночь.
    На следующий около 12 часов дня отправились в Софию через таможенный город Русе. За проезд по мосту через Дунай с нас сняли около 10 евро. Румынско – Болгарскую границу в общей сложности прошли минут за 15 без особого досмотра и лишних вопросов.
    Проверив наличие всех штампов в паспортах, дальше отправились по Болгарии.
    При проезде границы нам никто не сказал о необходимости покупки виньетки для проезда по территории Болгарии. Проехав километров 20 мы несколько раз увидели дорожные знаки, указывающие о наличии виньетки. Заехав на заправку мы узнали, что виньетку можно купить только на заправках OMV и Shell. Купив за 6 евро виньетку на неделю, мы со спокойной душой поехали дальше.
    Вообще Болгария нам очень понравилась. Все приветливые, практически все понимают русский, на трассе предупреждают о наличии полиции миганием фар (в отличии от Румынии). Цены в Болгарии ниже, чем в Румынии.
    Вообще дорога в Софию через горы напомнила нам Западную Украину.
    Приехав в Софию около 18.00, поселились в гостинице центре за 47 евро номер на семью, поставили машину на охраняемой подземной стоянке за 6 евро и отправились гулять по Софии. Попробовали местной кухни в ресторанчике. Очень было вкусно и не дорого. С местным пивом и национальными блюдами на две семьи обошлось около 15 евро.
    Переночевав в Софии утром отправились в Грецию. Таможню прошли минут за 10 без особых проблем. Въехав в Грецию, сразу ощущаешь еще лучшее качество дорожного покрытия и большое наличие автобанов. Проехав через Салоники без остановок, приблизительно около 14.00 мы приехали на полуостров Кассандра в поселок Калифея. Поселившись в отеле Pаllini Beach, 4* провели там 6 незабываемых дней. Отличный отель с хорошими номерами. Питание завтрак и ужин – шведский стол. Кормили нормально. На ужин напитки платные. Последние три дня мы напитки приносили с собой (платить по 4 евро за 1,5 л бутылку минеральной воды очень дороговато, банка пива – 3 евро).
    В отеле бассейн с морской водой. Шезлонги бесплатные. На море шезлонг с зонтиком на один день – 7 евро.
    Обслуживание на хорошем уровне, каждый день убирали номер, меняли полотенца. Горничным оставляли по 1 евро.
    Наши жены и дети участвовали в различных конкурсах вместе с аниматорами. В общем, все было очень весело. Погода жаркая, днем температура доходила до 45 С. Утром и вечером большая влажность.
    Пока машина стояла на стоянке в отеле, начало потихоньку спускать переднее колесо.
    Чтобы не рисковать, в один из дней поехали искать вулканизацию и мойку.
    Вулканизация колеса с балансировкой стоила 10 евро. Ручная мойка кузова с салоном – 16 евро. Когда искали мойку, нашли продуктовый магазин с русскими товарами (пи-во, водка, продукты). Там мы договорились с хозяином – эмигрантом из Армении и обменяли свою водку, взятую из дома на пиво. Пить водку в эту жару, просто было не возможно.
    В период отдыха в отеле, выезжали в сторону Салоников в супермаркет Космос за шопингом. Цены в супермаркете соответствовали его названию – просто Космос. Вообще в Греции цены на все примерно как у нас до последнего подорожания, только в евро.
    24 августа выехали с отеля в сторону Афин. Дорога - платный автобан. Пока доехали до Афин – платили раз пять от 1,5 евро до 2,5 евро.
    По дороге остановились переночевать в городе Глифа. Очень уютный небольшой городок, чем то напоминающий Балаклаву в Крыму. Отель сняли за 60 евро номер.
    Переночевав, утром отправились на набережную половить маленьких крабов.
    Отдохнув и покупавшись в море, долее поехали в Афины. Приехав в Афины, мы поняли, почему в Греции так мало больших машин. Проехать по улочкам на Mitsubishi Outlander XL практически не представлялось возможным. Приходилось выходить одному из нас и корректировать движения автомобиля, чтобы не зацепить рядом стоящие автомобили или многочисленные сувенирные товары торговцев на улице.
    Пообщавшись с местным парковщиком, который рассказал нам, что после 20.00 парковки не работают и оставлять автомобиль без присмотра не безопасно, мы приняли решение осмотреть Акрополь и двигаться в сторону города Патры.
    Парковка стоила 6 евро за 4 часа. Входные билеты в Акрополь – 24 евро с семьи.
    Поднявшись на Акрополь, температура воздуха составила около 50 С.
    Далее наш путь лежал в портовый город Патры. По дороге в Патры, мы переночевали в городе Кратио, где нашли отель с одним большим номером за 55 евро. Хозяйка отеля оказалась выходцем из Молдавии и хорошо разговаривала на русском языке.
    На следующий день мы приехали в город Патры. Походив по магазинам и погуляв по городу, мы взяли свой курс на остров Лефкада. У местных жителей выяснили, что отели здесь бронируют за несколько месяцев до начала сезона и отдыхают здесь в основ-ном итальянские и немецкие туристы.
    После острова Лефкада наш путь лежал по горным серпантинам в сторону города Кастарья и далее в Салоники. По дороге переночевали в курортной зоне города Кастроси-кия в отеле Клеопатра за 60 евро с семьи. Курорт очень нам напомнил Затоку.
    Самое удивительное, что даже среди гор, греки умудрились участками построить автобаны. Причем автобаны продолжают строить параллельно существующим дорогам, не мешая движению автотранспорта.
    На автобанах при разрешенной скорости до 130 км/час, машины в левом ряду двигаются со скоростью не менее 160 км/час. При этом, нами ни разу на автобане не были замечены полицейские. На некоторых участках трассы стоят видеокамеры с радарами и предупреждающие знаки о их наличии.
    От Салоников наш путь лежал в Александруполис. Через границу переезжали в Болгарском городе Свеленград. Дольше с остановкой в городе Стара Загора через Силистру переехали границу с Румынией. Для нас было неожиданным переезд через Дунай небольшим паромом, на котором размещалось до 12 машин. Стоимость парома около 10 долларов. Румынию проехали практически без остановок. Чтобы не менять валюту на румынские леи, пришлось использовать 10 л канистру бензина, чтобы доехать до Украины. Границу Румыния-Молдавия – Украина в общей сложности прошли за 1,5 часа.
    В Одессу приехали в 2 часа ночи 30 августа.
    Стоимость бензина, что в Румынии, что в Болгарии и Греции примерно одинаковая: от 1,15 до 1,3 за марку 95.
    Качество бензина очень высокое. Это можно было судить по резвости машины и рас-ходу топлива.
    В целом за поездку при скорости 120 км/час и полной загрузки расход составлял 9 – 10 л на 100 км. На горных дорогах и автобанах с кондиционером (скорость 160 – 170 км/час) – 12,5 - 13 л. Общий пробег составил 4800 км.
    Во время поездки использовали не лицензионный навигатор с программой IGO 2006. Карты Румынии, Болгарии, Греции были скачены мною из Интернета. В принципе проблем с навигатором не возникало. В Греции несколько новых автобанов он не видел. Очень помогал проехать по улицам в крупных городах.
    Последний раз редактировалось URMAN; 07.08.2009 в 07:12.

  11. Вверх #91
    Новичок
    Пол
    Женский
    Возраст
    35
    Сообщений
    18
    Репутация
    16
    Всем добрый день! Скажите, пожалуйста, мы с мужем хотим поехать в Грецию, о. Крит, нам не нужна супер пупер гостиница, так, чтоб чисто было и уютно, без экскурсий, получится ли туда поехать если рассчитываем потратить на путевку около 1000 у.е. на двоих?

  12. Вверх #92
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,999
    Репутация
    416
    Цитата Сообщение от Anie777 Посмотреть сообщение
    Всем добрый день! Скажите, пожалуйста, мы с мужем хотим поехать в Грецию, о. Крит, нам не нужна супер пупер гостиница, так, чтоб чисто было и уютно, без экскурсий, получится ли туда поехать если рассчитываем потратить на путевку около 1000 у.е. на двоих?
    Если ехать в сентябре, то вполне получится. Без труда нашел несколько предложений по 850-1000 евро/DBL на 5, 12 и 19 сентября, 3* с завтраками и ужинами (HB). Только с вылетом из Киева (из Одессы будет сильно дороже).

  13. Вверх #93
    Посетитель Аватар для софи лорен
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    184
    Репутация
    39
    Цитата Сообщение от Anie777 Посмотреть сообщение
    Всем добрый день! Скажите, пожалуйста, мы с мужем хотим поехать в Грецию, о. Крит, нам не нужна супер пупер гостиница, так, чтоб чисто было и уютно, без экскурсий, получится ли туда поехать если рассчитываем потратить на путевку около 1000 у.е. на двоих?
    Знаю,что через Киев хоть сейчас -уложитесь в 2-ку без проблем

  14. Вверх #94
    Посетитель Аватар для софи лорен
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    184
    Репутация
    39
    URMAN,большое вам спасибо за такой подробный рассказ.В греции отдыхали 21 день.С вылетом из Одессы.И все равно оказалось маловато.Теперь мечтаем как вы-на своей машине.Может в сентябре-октябре

  15. Вверх #95
    Живёт на форуме Аватар для Marinamj
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    3,317
    Репутация
    1123
    Цитата Сообщение от Anie777 Посмотреть сообщение
    Всем добрый день! Скажите, пожалуйста, мы с мужем хотим поехать в Грецию, о. Крит, нам не нужна супер пупер гостиница, так, чтоб чисто было и уютно, без экскурсий, получится ли туда поехать если рассчитываем потратить на путевку около 1000 у.е. на двоих?
    Нас тоже интересует подобная поездка. Вы еще не узнавали по турфирмам?

  16. Вверх #96
    Новичок
    Пол
    Женский
    Возраст
    35
    Сообщений
    18
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от Marinamj Посмотреть сообщение
    Нас тоже интересует подобная поездка. Вы еще не узнавали по турфирмам?
    Прозванивала по турфирмам, самый оптимальный вариант предложили отель 2* Armonia(район Херсонисос)....750 - 800 евро на двоих с завтраками.Это без визы

  17. Вверх #97
    Новичок
    Пол
    Женский
    Возраст
    35
    Сообщений
    18
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от AiSt Посмотреть сообщение
    Если ехать в сентябре, то вполне получится. Без труда нашел несколько предложений по 850-1000 евро/DBL на 5, 12 и 19 сентября, 3* с завтраками и ужинами (HB). Только с вылетом из Киева (из Одессы будет сильно дороже).
    А я рассматриваю только Киев))) Одесса действительно дороже! Спасибо за отзыв!

  18. Вверх #98
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,999
    Репутация
    416
    Цитата Сообщение от Anie777 Посмотреть сообщение
    Прозванивала по турфирмам, самый оптимальный вариант предложили отель 2* Armonia(район Херсонисос)....750 - 800 евро на двоих с завтраками.Это без визы
    Эээ... оптимальный? Или самый дешевый? Оптимальным бы этот отель я точно не назвал.

  19. Вверх #99
    Живёт на форуме Аватар для Marinamj
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    3,317
    Репутация
    1123
    Цитата Сообщение от AiSt Посмотреть сообщение
    Эээ... оптимальный? Или самый дешевый? Оптимальным бы этот отель я точно не назвал.
    Плохой отель? А виза сколько стоит?

  20. Вверх #100
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,999
    Репутация
    416
    Цитата Сообщение от Marinamj Посмотреть сообщение
    Плохой отель? А виза сколько стоит?
    Почитайте отзывы, хотя бы здесь.
    Виза - 35 евро/чел.


Ответить в теме
Страница 5 из 77 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 15 55 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения