| ||
Не, Катюш, ты меня не поняла))Сообщение от Truly
Я не говорю о забвении, я о восприятии. Оно уже другое, и нечего нам пилить современную молодежь, что они не так остро чувствуют, как мы..
Мы бок о бок жили с ветеранами, вдовами, видели их, слышали рассказы и о войне и о прочих событиях прошлого столетия. Наши дети с ними столкнулись совсем чуть-чуть.
Конечно, воспитываем.Благо, есть масса литературы и фильмов, которые нам помогают (а не нудные статьи в учебнике)
Праздник Победы всегда был действительно праздником именно для победителей в той войне, для людей которые непосредственно участвовали в боевых действиях и которые действительно ждали этого дня. Для всех последующих поколений этот день превратился в официальные мероприятия,линейки,встречи с ветеранами,огромное количество фильмов про войну по телевизору. И все это в течении 5-9 мая ежегодно. 10 мая все становится опять на свои места. Только ветеранов из года в год становится меньше и их голос о том, что вспоминают о них только 9 мая уже никто не слышит. Победители ездят на трамваях, а побежденные на новых мерседесах.
Флай, знаешь, у меня племянница младшая, посмотрев фильм "Список Шиндлера" не могла успокоится дней пять: "На самом деле - почему? почему он не продал ещё и часы, чтобы выкупить детей?"... такое впечатление произвёл монолог героя в конце фильма... так что про хорошее кино - это ты в точку! я даже считаю, что лучше уж пропагандистски приукрашенные советские фильмы (или похожие сегодняшние сериалы) про ВОВ, чем весь этот уравнительный неадекват про УПА.
я - взрослый человек - могу пытаться понять закарпатцев...
но детям не разделить, что к чему - мне кажется, они всегда склонны выбрать что-либо одно....
и не факт, что это будет наше восприятие 9 МАЯ = побеждённый ФАШИЗМ... и все, кто по факту был ЗА Германию, воевал за фашизм. Тонкие мотивы, которые способен принять взрослый, не для детской головы. Сначала им нужно объяснить что такое хорошо, а что такое плохо. И только потом, повзрослев, они способны выслушать о компромиссах и заблуждениях, о сталинизме и разных вариантах тоталитаризма - всё то, что учитываю я, когда пытаюсь понять, что Бандера номинируется на Великого Украинца.
имхо.
Последний раз редактировалось Truly; 06.05.2008 в 08:28.
Всё начинается с любви.
Ето не должно быть забыто! надо всегда напоминать об ужасах фашизма,конечно,если ето будсет делаться так как сейчас в наших школах,то не мудрено забыть, для того,чтобы молодчикам юным неповадно было культивировать профашистские организации и разные партии типа УПА и т.д.
Ключевое слово в вашем посте НУЖНО. Кому нужно? Вы говорите заученные фразы со школьных линеек посвященных Дню Победы. Советская власть приучила нас к тому, что за нас решают, что нам нужно, а что нет. И мы сейчас продолжаем в том же духе, даже риторика осталась советская, так как новой придумать не можем. Именно потому, что НУЖНО ветераны и поумирали в нищете, а над их детьми и внуками власть издевается до сих пор.
Европа уже давно осудила фашизм и не допускает его на законодательном уровне, создав систему управления, которая не допускает прихода к власти диктаторов. А внуки и правнуки победителей в России создают фашистские движения скинхедов, которые убивают людей "неправильной" национальности и эта зараза начинает зарождаться и в Украине.
мне нужно.
почему заучила? при чём тут линейки?! у меня семейная история именно ТАКАЯ.... разве этого недостаточно? именно об этом кричат западенцы - что у них другой взгляд изнутри.
так он у всех ИЗНУТРИ - взгляд на серьёзные вещи
и моим глубоким реверансом, несмотря на МОЮ историю, в сторону терпимости является хотя бы то, что я пытаюсь уговорить себя не испытывать подташнивание от фамилий Шухевич и Бандера в рамках проекта "великие Украинцы".
Извините, но про нищету ветеранов - ВЫ не о том.
что было после победы должно расценивается ПОСЛЕ победы.
А не вместе с ней.
Про СССР во всём его "великолепии" я тоже не лучшего мнения.
Последний раз редактировалось Truly; 06.05.2008 в 08:36.
Всё начинается с любви.
Сима,вы каую то ерунду говорите.Причем здесь власть,такую власть вы сами и выбрали.Думать надо,когда на выборы идете,а не кидаться на дешевые обешания и пакетики гречки.
А помнить деиствительно НУЖНО! И кстати власть сеичас сама и пропагандирует совсем другие ценности,лиш бы натравить против России.
А почему же,по вашему американцы,ветераны воины так гордятся своим участием в неи и даже уверены,что именно они и выиграли войну и именно они освободили мир от фашизма.Если ето все не нужно.
ДЛя нашей семьи,моих детей,внуков и правнуков,никогда этот праздник в прошлое не уйдет.
никогда не говори никогда.
а вообще, празник тяжелый, но хочешь не хочешь, а постепенно он превратится и для победителей и для побежденных просто в день календаря.
это обьективный ход развития социума.
Так вот не надо давать етой власти поошрять профашистские ценности.Они не только не запрешают,а наооборот. Если они и дальше будут ставить памятнки Бандерам и Шухевичам,то неизвестно куда мы докатимся.Нельзя националистам давать власть.К сожалению мы им позволили в 2004 году.
Так почему просто не отмечать этот праздник, не вспомнить людей отдавших жизни на этой войне, не рассказать детям, что война это не стрелялка в компьютере или боевике, это смерть, это страх и ужас. Зачем опять политизировать его, зачем использовать этот праздник для разделения на своих и чужих. Неужели вы считаете, что погибший на войне украинец, призванный в красную армию это большее горе для семьи, чем тот же погибший немец, которого так же призвали в армию и заставили воевать. Про воякив УПА молчу, чтобы вас не стошнило.мне нужно.
почему заучила? при чём тут линейки?! у меня семейная история именно ТАКАЯ.... разве этого недостаточно? именно об этом кричат западенцы - что у них другой взгляд изнутри.
так он у всех ИЗНЕТРИ - взгляд на серьёзные вещи
и моим глубоким реверансом, несмотря на МОЮ историю, в сторону терпимости является хотя бы то, что я пытаюсь уговорить себя не испытывать подташнивание от фамилий Шухевич и Бандера в рамках проекта "великие Украинцы".
я согласна со многим, что Вы сказали.
и детям, которые мне верят, я объясню сначала, что война и ФАШИЗМ - это ужас. Про фашизм в красках - хотя бы на примере геноцида евреев. И только потом я поясню, что можно заблуждаться, как заблуждались члены УПА... и в ситуации выбора между двух зол, субъективно ими оценненых, выбрать германский фашизм.... в общих чертах - именно в такой последовательности, а не иначе.
Всё начинается с любви.
Вы не сравнивайте божий дар с яичницеи,кто их звал етих немцев сюда? Нечего было лезть.Так почему просто не отмечать этот праздник, не вспомнить людей отдавших жизни на этой войне, не рассказать детям, что война это не стрелялка в компьютере или боевике, это смерть, это страх и ужас. Зачем опять политизировать его, зачем использовать этот праздник для разделения на своих и чужих. Неужели вы считаете, что погибший на войне украинец, призванный в красную армию это большее горе для семьи, чем тот же погибший немец, которого так же призвали в армию и заставили воевать. Про воякив УПА молчу, чтобы вас не стошнило.
интересная трактовка!!!
На войну в СССР шли - За Родину !!!( За Сталина молчу, что б ВАС не стошнило))
В Германии - власть приказала!!!
А УПА---?????? непризнанная Родина....ненавистный народ (кроме себя любимого) вояки - на всякий случай???? или повод свести счеты с неугодным соседом за спиной????
Я имел ввиду в большей степени не современную власть и точно не власть украинскую.
Украинская власть пропагандирует ценности украинские в предела своей территории, а вот российская власть выходит за рамки своей территории.
День победы используется российской властью для возвеличивания советского прошлого и создания настальгических настроений и желания воссоединятся, отсюда создание массы новых фильмов про войну,организация акций членами русских обществ. Ведь Победа во второй мировой войне - это фактически единственное светлое пятно в советской истории, победа которую приписали военному гению Сталина и Жукова, в действительности победа которая досталась ценой огромных жертв советского народа.
А американские ветераны гордятся, потому, что они воевали.
А про жертв коммунизма почему детям не говорите? Про репрессии и голодоморы? Это не менее страшно чем фашизм. Немцы те чужие, пришли завоевывать,грабить и убивать. Но русские на ЗУ в 1939 были такими же чужими и пришли делать тоже самое.
война - не кулачный бой на масленицу...
война - это,прежде всего, война идеологий...
не обижайте американских ветеранов....
они гордятся Победой над фашизмом!!!!
Для меня этот праздник вызывает двойное чувство...
С одной стороны гордость за страну которая переломила хребет фашизму, освободила Европу от коричневой чумы...
С другой стороны отношение всех правителей, начиная от советских и заканчивая нашими к ветеранам...Здесь столько "заботы" на словах, а на самом деле фальши, цинизма что хочется рвать и метать ....
И это стало нормой ...
Хорошо когда есть дети обеспеченные и могут поддержать ветеранов материально а не так как наши правители подачкой в 300 - 500 гривен в год на День Победы...
Для меня это светлый Праздник, я вспоминаю своего отца, ветерана ВОВ, инвалида войны,он прожил тяжкую жизнь так и не увидел "заботы" партии и правителтства о ветеранах...
До тех пор пока наши правители не на словах а на деле не будут заботиться о стариках и детях ничего хорошего мы в этой стране не построим...
Это точно Праздник со слезами на глазах......
Что же вы строем не ходите?
а может ИХ ошибку есть смысл исправить ныне,? и нам???? и "отпустить"
ЗУ ( как тёщу)....
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки