Работодатели - черный список. Только отзывы! (*)

**tpl** · 21.05.2008 16:20

В данной теме будут собираться отзывы о недобросовестных работодателях. Посты, типа: "Фирма такая то - аферисты и мошенники" будут удаляться с выдачей нарушения. В теме выкладываем только факты с описанием непорядочности работодателей, от которых пострадали лично Вы, а не брат/сват/кум.
Естественно, в теме действуют все правила Одесского форума.

Кроме того, в теме действуют дополнительные правила:
1. Т.к. в названии темы присутствует (*), то флуд и оффтоп запрещен. Что есть флуд и оффтоп, решает администрация форума.
2. В теме - названия недобросовестных работодателей с фактами недобросовестности, подкрепленными ссылками из общих тем или иными документами.
3. Дабы не оставить оппонента без слова, упомянутому в отзыве работодателю разрешается написать один (!) пост в свое оправдание.
4. Группам поддержки лиц, о которых оставлены отзывы, вход воспрещён. Подобные акции будут караться по всей строгости, от нарушения - до бана в особо тяжких случаях.
5. Категорически запрещены ругань, оскорбления, хамство, нецензурная брань, реклама, коммерческая деятельность.

Показать скрытый текст

Черный список работодателей!

**Dominion** · 18.08.2010 17:24

Сообщение от DRuLL

Например, ст. 112 (о браке производимой продукции) и еще ст 135-138. Прочитайте.

Какое отношение перечисленные статьи имеют к "штрафам"? В указанных нормах описывается компенсация прямого материального вреда, нанесенного работником предприятию, в зависимости от обстоятельств (ст.112 - отдельный, экзотический, случай, его не рассматриваем сейчас).

**Дольчевита** · 18.08.2010 17:59

Кому известно что-либо о компании Арсенал? Нашла 2 сообщения в прошлом году, были нелестные отзывы. Может, уже что-то изменилось в лучшую сторону?

**Петрович79** · 18.08.2010 18:15

Сообщение от Josephine

Петрович79, сейчас, когда кризис еще на дворе, все транспортно-экспедиторские компании почему-то мечтают о волшебном менеджере по продажам, который придет и вдруг обрушит золотой дождь на вашу компанию. Но не бывает так. Особенно сейчас. Прежде всего это надо понимать, прежде чем нанимать нового чудо-сотрудника.
Мне вот всегда интересно было, а почему эти самые компании не "выращивают" себе этих самых хороших сотрудников? А вот в ответе на этот вопрос наверное и заключается вся суть!

я не против вырастить нового сотрудника, поверьте, сегодня во всех отраслях это намного дешевле, чем брать на работу уже опытного продажника. вся соль в том, что среди студентов нет реальных претендентов в продажи. а те, кто есть в основной массе учаться уже под определенную компанию.

**Dinamo** · 18.08.2010 18:16

Сообщение от Петрович79

я не против вырастить нового сотрудника, поверьте, сегодня во всех отраслях это намного дешевле, чем брать на работу уже опытного продажника. вся соль в том, что среди студентов нет реальных претендентов в продажи. а те, кто есть в основной массе учаться уже под определенную компанию.

а зачем Вы среди студентов выбираете? выбирайте среди уже работающих сотрудников.

**Петрович79** · 18.08.2010 18:26

Сообщение от a_r_k

простите, а сколько вы высчитываете с самого себя за время, проведенное на одесском форуме?

далее, раз у вас внедрена система "вычетов", подозреваю, шо зп вы платите черную, при этом нарушая закон, пафосно выражаясь, вы крадете их пенсию, ггг,

и шо ж вы хотите от своих сотрудников?

перекуры между прочим, имеют свою пользу, т.к. работники постоянно сидящие за компами, должны делать перерывы.

насчет производительности труда, я с вами соглашусь, но мне например, важен результат а не процесс...... пусть хоть вконакте торчат, хоть на youporn, если работа сделана. а шоб избежать недоразумений - составьте каждому должностную инструкцию, официально приказом закрепите запрет посещения определенных сайтов, нарушение влечет за собой выговор и перспективу увольнения за нарушение трудовой дисциплины. Или баньте на серваке все вам неугодное...... А насчет финансовых потерь - то ваша головная боль, а не сотрудника, на то вы и предприниматель, а они - работники по найму...

а то, понимаешь, рабатадааатели..... изучите трудовое законодательство для начала, а потом беритесь давать работу и именовать себя работодателем.....

да, уж. интересно, если я руководитель, начну вычитать из своей зп штрафы за время проведенное на форумах и на сайтах типа одноклассники, в чей карман они пойдут?

ладно, проехали.
согласен, у меня "процветает" система штрафов и удержаний. только если честно, то по отношению к продажным они применяются только для тех, кто не выполняет план.
что касается сотрудников не связанных с продажами, штрафую их только за невыполнение своих обязанностей, которые прописаны в коллективном договоре. если обязанности выполняются качественно и своевременно не обращаю внимание на то, что кто-то сидит на форумах и тд.
что касается асек и скайпов - приветствую их, поскольку это реальная экономия на мобильных разговорах и времени, которое на них тратиться.
запрет у меня стоит только на сайты содержащие материалы эротического и прнографического характера.
работу в неурочное время не приветствую, стараюсь не вызывать людей по субботам и воскресениям на работу, так же как и ругаю тех, кто задерживается на работе долше, чем до 7 вечера.
перекуры не приветствую, поскольку курение вредит здоровью. а пассивное курение еще больше вредит окружающим, чем самому курящему.

**МУТНЫЙ** · 18.08.2010 18:26

2 Доминион
Не всё влездло в месагу(((
Не хочу спорить, просто озвучу своё мнение. Человек проявил конкретно в этом случае халатность, это конечно не характерезует его в целом как управленца.
Своему бывшему продавцу ( допускаю. что она реальная бестолочь), он должен сказать (вслух или мысленно) БОЛЬШОЕ СПАСИБО, потому как она его научила как в следующий раз делать не надо и как надо в отношении стажёров. И конечно же отдать все пречитающиеся выплаты (разумеется вычесть растрату).

По штрафам скажу - оштрафовать законно не реально на много. Потому как не возможно доказать на практике, что ущерб был умышленный, а любой не умышленный ущерб конечно компенсируется из зп работника, НО В РАЗМЕРЕ НЕ БОЛЕЕ МЕСЯЧНОЙ ЗП В НЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ РАЗМЕРА УЩЕРБА.

**Dinamo** · 18.08.2010 18:39

Сообщение от Dinamo

а зачем Вы среди студентов выбираете? выбирайте среди уже работающих сотрудников.

уважаемый ПЕТРОВИЧ79 ответьте на вопрос! почему работодатели упорно не хотят выращивать специалистов из уже имеющихся сотрудников?

**Josephine** · 18.08.2010 20:31

Сообщение от a_r_k

патамуша 88% экспедиторов объявляют о вакансиях сейлзов, в которых обязательным условием является наличие собственной наработанной клиентской базы. То есть, стащи клиентов у своего арбайтендателя и вали к другому

И самое противное даже не это... А то что придете вы на работу, принесете базу, а вас через 2 месяца уволят. Прибрав к рукам то, что вы принесли с собой и то, что наработали уже там.

**a_r_k** · 18.08.2010 22:25

Сообщение от Josephine

И самое противное даже не это... А то что придете вы на работу, принесете базу, а вас через 2 месяца уволят. Прибрав к рукам то, что вы принесли с собой и то, что наработали уже там.

самое противное не это

самое противное, шо такого сейлза, унесшего с собой клиентскую базу и активно пользующего ее во благо конкурента, могут однажды вечером встретить в подъезде с арматурой и проверить крепость костной ткани

были примеры... и даже у нас в Одессе

**Петрович79** · 18.08.2010 22:30

Сообщение от Dinamo

а зачем Вы среди студентов выбираете? выбирайте среди уже работающих сотрудников.

среди типа состоявшихся очень тяжело выбрать реального менеджера по продажам. среди студентов реальные кандидатуры учаться под реальных работодателей.....

**a_r_k** · 18.08.2010 22:34

Сообщение от Петрович79

да, уж. интересно, если я руководитель, начну вычитать из своей зп штрафы за время проведенное на форумах и на сайтах типа одноклассники, в чей карман они пойдут?
перекуры не приветствую, поскольку курение вредит здоровью. а пассивное курение еще больше вредит окружающим, чем самому курящему.

штрафы надо складывать в фонд, который пойдет на разные сплачивающие мероприятия, корпоративное пивопитие и тп

по поводу перекура - нанимайте некурящих, чем потом портить людям нервы, мол, я сказал, курить в нерабочее время

а заботиться о здоровье того, кто вас об этом не просит, не этично.

**Петрович79** · 18.08.2010 22:42

Сообщение от a_r_k

патамуша 88% экспедиторов объявляют о вакансиях сейлзов, в которых обязательным условием является наличие собственной наработанной клиентской базы. То есть, стащи клиентов у своего арбайтендателя и вали к другому

лично для Вас открою небольшой секрет - не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы стащить "типа базу клиентов" от одной коноры в другую.не нужно быть экстрасенсом и заглядывать скакими клиентами работают конкуренты - клиенты одни и те же. я прекрасно знаю практически весь перечень клиентов, которые работают с контейнерами на сегодняшний день.... я прекрасно знаю, какой экспедитор сколько денег получает.
для тех, кто в танке, - повторюсь - база клиентов общая. и дело не в том, что кто-то ворует, дело в том, что "Влада" принимает то, что ей подсовывают.

**Петрович79** · 18.08.2010 22:58

Сообщение от a_r_k

штрафы надо складывать в фонд, который пойдет на разные сплачивающие мероприятия, корпоративное пивопитие и тп

по поводу перекура - нанимайте некурящих, чем потом портить людям нервы, мол, я сказал, курить в нерабочее время

а заботиться о здоровье того, кто вас об этом не просит, не этично.

еще раз повторюсь - сам некурю и другим не советую.

вместо перекура могу предложить "развивающую пятиминутку" - время, типа для перекура, необходимоедля того, чтобы сотрудник мог отвлечься от обязанностей. во время перкура можно узнать очень много нового, познавательного.......

**Dinamo** · 18.08.2010 23:10

Сообщение от Петрович79

среди типа состоявшихся очень тяжело выбрать реального менеджера по продажам. среди студентов реальные кандидатуры учаться под реальных работодателей.....

а что у вас все типа состоявшиеся? а секретарь не катит на менеджера (ну это к примеру)

**Erzulie** · 18.08.2010 23:16

Сообщение от Петрович79

лично для Вас открою небольшой секрет - не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы стащить "типа базу клиентов" от одной коноры в другую.не нужно быть экстрасенсом и заглядывать скакими клиентами работают конкуренты - клиенты одни и те же. я прекрасно знаю практически весь перечень клиентов, которые работают с контейнерами на сегодняшний день.... я прекрасно знаю, какой экспедитор сколько денег получает.
для тех, кто в танке, - повторюсь - база клиентов общая. и дело не в том, что кто-то ворует, дело в том, что "Влада" принимает то, что ей подсовывают.

А если база клиентов общая и все друг друга знают, зачем вам вообще манагеры по продажам еду едят? Если и так все понятно)

**kuchkudur** · 19.08.2010 10:50

Философские рассуждения на тему "плохих" работников и несчастных работодателей - "чудо директоров" которые онли мани перед собой ничего не видят и ничего для них не свято, в другом разделе, а здесь по существу!

P.S. это для Петрович79

**Dominion** · 19.08.2010 11:00

Сообщение от МУТНЫЙ

2 Доминион
Своему бывшему продавцу ( допускаю. что она реальная бестолочь), он должен сказать (вслух или мысленно) БОЛЬШОЕ СПАСИБО, потому как она его научила как в следующий раз делать не надо и как надо в отношении стажёров. И конечно же отдать все пречитающиеся выплаты (разумеется вычесть растрату).

Частично согласен. Выделенное, примерно соответствует моему собственному ходу мыслей при увольнении сотрудника. Считаю, что, если нанял "некомпетентного" сотрудника - вина моя как управленца. Однако, это не меняет ситуацию, обсуждаемую выше. Там было заведомое "шулерство". Шулер, когда садится за стол, он заранее знает, что он, таки, шулер.

Сообщение от МУТНЫЙ

По штрафам скажу - оштрафовать законно не реально на много. Потому как не возможно доказать на практике, что ущерб был умышленный, а любой не умышленный ущерб конечно компенсируется из зп работника, НО В РАЗМЕРЕ НЕ БОЛЕЕ МЕСЯЧНОЙ ЗП В НЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ РАЗМЕРА УЩЕРБА.

Законно оштрафовать, согласно действующего КЗоТ, невозможно вообще. Можно частично или полностью компенсировать за счет зарплаты, прямые убытки. И то, в случае если есть железобетонная возможность связать эти убытки с деятельностью работника. Потому, что, если такой возможности нет, - работник, с помощью территориальной комиссии по труду и районной прокуратуры может устроить работодателю "прямые расходы" в большем объеме.

**FrogQueen** · 19.08.2010 11:11

Сообщение от Dinamo

уважаемый ПЕТРОВИЧ79 ответьте на вопрос! почему работодатели упорно не хотят выращивать специалистов из уже имеющихся сотрудников?

Потому что зачастую выращенный специалист тут же находит другую работу на лучших условиях. Появляется вторая проблема - удержать.

**Dinamo** · 19.08.2010 11:35

Сообщение от FrogQueen

Потому что зачастую выращенный специалист тут же находит другую работу на лучших условиях. Появляется вторая проблема - удержать.

и гораздо чаще человек, который хочет развиваться, но его не хотят выращивать, находит другую работу на лучших условиях и с возможностью чему-то научиться, а бывший работодатель обижается)

**Lora** · 19.08.2010 12:04

Сообщение от Петрович79

да, уж. интересно, если я руководитель, начну вычитать из своей зп штрафы за время проведенное на форумах и на сайтах типа одноклассники, в чей карман они пойдут?

ладно, проехали.
согласен, у меня "процветает" система штрафов и удержаний. только если честно, то по отношению к продажным они применяются только для тех, кто не выполняет план.
что касается сотрудников не связанных с продажами, штрафую их только за невыполнение своих обязанностей, которые прописаны в коллективном договоре. если обязанности выполняются качественно и своевременно не обращаю внимание на то, что кто-то сидит на форумах и тд.
что касается асек и скайпов - приветствую их, поскольку это реальная экономия на мобильных разговорах и времени, которое на них тратиться.
запрет у меня стоит только на сайты содержащие материалы эротического и прнографического характера.
работу в неурочное время не приветствую, стараюсь не вызывать людей по субботам и воскресениям на работу, так же как и ругаю тех, кто задерживается на работе долше, чем до 7 вечера.
перекуры не приветствую, поскольку курение вредит здоровью. а пассивное курение еще больше вредит окружающим, чем самому курящему.

А система бонусов и доплат у ВАс тоже "процветвет" ?

Тема: Работодатели - черный список. Только отзывы! (*)

Опции темы

Работодатели - черный список. Только отзывы! (*)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права