Работодатели - черный список. Только отзывы! (*)

**tpl** · 21.05.2008 16:20

В данной теме будут собираться отзывы о недобросовестных работодателях. Посты, типа: "Фирма такая то - аферисты и мошенники" будут удаляться с выдачей нарушения. В теме выкладываем только факты с описанием непорядочности работодателей, от которых пострадали лично Вы, а не брат/сват/кум.
Естественно, в теме действуют все правила Одесского форума.

Кроме того, в теме действуют дополнительные правила:
1. Т.к. в названии темы присутствует (*), то флуд и оффтоп запрещен. Что есть флуд и оффтоп, решает администрация форума.
2. В теме - названия недобросовестных работодателей с фактами недобросовестности, подкрепленными ссылками из общих тем или иными документами.
3. Дабы не оставить оппонента без слова, упомянутому в отзыве работодателю разрешается написать один (!) пост в свое оправдание.
4. Группам поддержки лиц, о которых оставлены отзывы, вход воспрещён. Подобные акции будут караться по всей строгости, от нарушения - до бана в особо тяжких случаях.
5. Категорически запрещены ругань, оскорбления, хамство, нецензурная брань, реклама, коммерческая деятельность.

Показать скрытый текст

Черный список работодателей!

**gafi** · 05.08.2012 10:41

Сообщение от Чебурген

Я как бы немножко имел счастье быть директором ООО

, поэтому все эти нюансы знаю

З/п сотруднику в 3000 грн. предприятию(работодателю) обойдётся не удержаные из з/п в 3000 грн 100-400 грн., озвученые вами, а как бы помягче сказать, гораздо больше. Наёмным работникам "на пальцах" это очень долго объяснять. Или за пару лет что- то радикально изменилось?

Нет, шеф не изменилось, наемным работникам все также долго объяснять. В налогообложении есть свои нюансы, поэтому сумма удержаний с работника разная. Про начисления, что платятся со средств предприятия, я не писала. В каждой ситуации должен быть выход. Поэтому мы её, ситуацию, сначала думаем, а потом улыбаемся и машем.

**Ugorod** · 05.08.2012 11:40

Сообщение от gafi

На тех же пальцах...Если человек написал заявление о приеме на работу - вариантов два. Первый - официальное оформление. Делается приказ, запись в трудовую. Ежемесячно начисляется зарплата, выплачивается, заполняются, сдаются отчеты. Налоги с ваших зарплат поступают в Пенсионный, бюджет. Платит предприятие. Удерживает, недовыдает вам и перечисляет в бюджет. На таком предприятии, если вам сказали, что зарплата 3000,00грн, на руки вы получаете 2600,00 - 2900,00., по разному. Зависит от ваших льгот. Разница, которую вы недополучаете - уходит в бюджет, фонды. Во время выдачи зарплаты вы расписываетесь в ведомости на выдачу заработной платы. Которая сохраняется минимум 3 года. Если этого нет, не сомневайтесь - Вы "подснежник".
Даже если заявления, приказы, ведомости были - тоже есть вариант, что Вы не оформлены.
Теперь по сути вопроса. Вы можете на остановке семечками торговать. И получать за это какие-то деньги. Так вот, еще раз, получение денег на Украине облагается налогами. У предприятий свои, у предпринимателей свои, у работников свои. Просто если Родина верит, что предприятия и предприниматели заплатят свои налоги, то к простым наемным работникам такого доверия нет. Поэтому почетная обязанность сдирания налогов возложена на работодателя. Он должен с вас снять и уплатить налоги в бюджет. Понятно? Если вы не оформлены - вы сами их должны уплатить. Но кто же платит? И я не плачу. Не подаю ежегодную декларацию о доходах так же как и вы. А вы не знали? Ну что вы? каждый год, весной газеты, тв, плакаты на тему "задекларируй доходы". А незнание не освобождает от наказания. Работаете без оформления - сдавайте декларацию. Есть доход, при котором можно не сдавать её, уточняйте, каждый год он меняется.

Да Вам налоговій кодекс писать надо, а не на форуме время тратить)))
Все налоги на з/п деляться принципиально на две части:
1. Начисление на фонд заработной платы - ЕСВ назвается - это около 37-40%.
2. Удержание из з/платы - ЕСВ маленькое и подоходный 15% или 17% по моему.
Перед выплатой з/п налоги обязательно уплачиваюся в бюджет предприятием.
И самое важное - когда Предприятие уплачивет налоги по з/п в бюджет, то оно платит за работника и это деньги работника, которые он как гражданин согласился, чтобы за него Предприятие платило в бюджет.
Это не деньги предприятия - это деньги Гражданина - ЭТО важно осознать.
Если Вы соглашаетесь на конверт - т.е. без оформления - то Вы осознанно берете свои заработанные деньги все 100% и осознанно не хотите их отдавать государству.

Подумайте об этом

**Ouzelman** · 05.08.2012 11:54

Сообщение от Ugorod

...Если Вы соглашаетесь на конверт - т.е. без оформления - то Вы осознанно берете свои заработанные деньги все 100% и осознанно не хотите их отдавать государству.

Подумайте об этом

-В свою очередь и Вы подумайте о том, что государство в сегодняшнем (плавно деградирующем с 1986г.) виде полностью игнорирует свои (декларированные в Конституции) социальные обязательства перед гражданами, посему, платить ему налоги сполна - есть вещь достаточно аморальная и глупая изначально!

**gafi** · 05.08.2012 12:24

Сообщение от Ugorod

Да Вам налоговій кодекс писать надо, а не на форуме время тратить)))
Все налоги на з/п деляться принципиально на две части:
1. Начисление на фонд заработной платы - ЕСВ назвается - это около 37-40%.
2. Удержание из з/платы - ЕСВ маленькое и подоходный 15% или 17% по моему.
Перед выплатой з/п налоги обязательно уплачиваюся в бюджет предприятием.
И самое важное - когда Предприятие уплачивет налоги по з/п в бюджет, то оно платит за работника и это деньги работника, которые он как гражданин согласился, чтобы за него Предприятие платило в бюджет.
Это не деньги предприятия - это деньги Гражданина - ЭТО важно осознать.
Если Вы соглашаетесь на конверт - т.е. без оформления - то Вы осознанно берете свои заработанные деньги все 100% и осознанно не хотите их отдавать государству.

Подумайте об этом

Вот уже почти попадание в точку, кроме "денег работника", см.выделенное. Удержания, та сумма, про которую я писала, снимается с з/платы работника - мизерная сумма, про начисления я изначально молчала, т.к, для наемников - это темный лес. И наемники эту сумму не платят, они вообще к ней никакого отношения не имеют. Также как к оплате электроэнергии, закупке материалов на производстве. Хотя есть такие работодатели, которые сумму начислений с наемника сдирают. Но это уже свинство, я считаю. Так вот, сумма начислений ни в коей мере не деньги работника. Деньги работника - то, что дали в кассе в качестве з/платы. С работника снимается ерундовая сумма, предприятие же выплачивает со своих средств серьезные деньги. Согласия работника никто не спрашивает. Это общеобязательные государственные поборы. Спросите, кому при приеме задавали вопрос о том согласны ли они платить налоги? Ну может пару соискателей на всю Одессу найдем. И еще, налоги и взносы - ну никак не деньги Гражданина. Их как только посчитали - все, это долг перед бюджетом и пенсионным, а еще затраты предприятия(те самые 34-40%).
В заключении дискуссии, не хотят платить государству - это их выбор. Пусть работают бесплатно, зарабатывая репутацию, связи, опыт. Или пусть наслушавшись советов, как сначала получать деньги, а потом идти работать -подолгу ищут в Одессе лохов, которые их с улицы возьмут на таких условиях работать, причем скорее всего, возьмут, будут учить, ах, да, сначала заплатят деньги. Или пусть работают неофициально, понимая, что скорее всего последняя з/плата - навсегда остается у хозяина., расчитывая в будущем на социальную пенсию. Кстати, спасибо за намек на написание налогового кодекса. Тут еще ж пенсионная реформа есть. Так вот, иногда пенсия в расчете больше выходит, если вы официально не работаете. У каждого свой выбор.
Так вот, есть на форуме ветка ноющих соискателей. Их не так пригласили, им не позвонили, и т.д., я так понимаю, потом кадр отписывается сюда "работодатели - козлы", потом опять в обиженные соискатели. А может начать с себя? А то помню, писала тут одна секретарь издательства...ошибка на ошибке...или секретарь, это тот, кто кофе подает и в короткой юбке ходит? Так сказать "ноги фирмы"... Все, уважаемые пока покидаю вас. Мне бежать на работу. К очередному черному, злому и страшному работодателю...
Хорошего отдыха в оставшийся выходной!

**Lady-Lynx** · 05.08.2012 16:41

Сообщение от gafi

Так вот, иногда пенсия в расчете больше выходит, если вы официально не работаете. У каждого свой выбор.

А разве есть выбор ? И, как это так выходит ?

Когда пенсия рассчитывается, то это делается ведь на основе чего-то,
а, если работать без официального оформления, то кому докажешь, что ты вообще работал где-то )))
Записи нет, компания может перестать существовать, и ... всё

**gafi** · 05.08.2012 17:39

Сообщение от Lady-Lynx

А разве есть выбор ? И, как это так выходит ?

Когда пенсия рассчитывается, то это делается ведь на основе чего-то,
а, если работать без официального оформления, то кому докажешь, что ты вообще работал где-то )))
Записи нет, компания может перестать существовать, и ... всё

Ой, да есть выбор. К примеру, у работодателя есть 1500грн. Если все делать официально, то ему надо 1000 отдать Вам, а 500 - в общей куче на налоги(здесь я беру все подряд, которые возникают в связи с показом одного работника. Удержания, начисления, и не кидайте в меня тапками, НДС и прибыль. Для того, чтобы заплатить налоги и дать вам з/плату, фирма должна показать доход. А вот он как раз и потянет НДС и прибыль. В общем, веселого мало). 500грн - это так, по минимуму.
Вариант второй. Вы получаете свои 1500грн, которые есть у работодателя на всю эту затею, и самостоятельно формируете себе пенсионный фонд.

Простите, я предпочитаю второй вариант. Тогда я откладываю себе эти доп. 500грн, или транжирю их сейчас, а не кормлю всех, у кого рабочее место - пенсионный фонд. От главного управляющего до уборщицы. Их, кажется кормить бесполезно. Вон, сколько наши старики на всю эту прорву работали. Всю жизнь. И что? Действительно, прорва людей работает в пенсионном фонде, и всем им дела до стариков нет. Полтора года тому назад старик в очереди в пенсионном фонде умер. Пришел разбираться, чего у него вдруг пенсия меньше стала. Старик сидел в очереди и не досидел.... Так нафига их разводить как кроликов, пенсионщиков этих. Они в кабинетах, а старики по помойкам. Ей богу, мне лучше эти 500 сохранить себе самой на пенсионный, или кому-то адресно помочь. Своим родственникам в конце-концов.

По поводу доказательств вашей работы, не беспокойтесь, расчетные ведомости по з/плате должны храниться 75 лет! Второе, ежемесячно сдаем отчет по работникам. Код ваш, тот, что в налоговой выдали., для верующих - данные паспорта и в пенсионный. Этому работнику в таком-то месяце столько-то начислили, этому столько-то. Этот принят тогда на работу, этот уволен тогда-то, по статье такой-то...

А то, что меньше получается... не углублялась в расчеты, народ вокруг ахал и охал, есть у меня уже вышедшие на пенсию сотрудники. Так вот, по нашим украинским законам просчитанная пенсия действительно показывает, что иногда, кто не работает, тот ест.

**Ugorod** · 06.08.2012 07:18

Сообщение от Ouzelman

-В свою очередь и Вы подумайте о том, что государство в сегодняшнем (плавно деградирующем с 1986г.) виде полностью игнорирует свои (декларированные в Конституции) социальные обязательства перед гражданами, посему, платить ему налоги сполна - есть вещь достаточно аморальная и глупая изначально!

Тот, кто понимает - понимает и как действовать.

**Ugorod** · 06.08.2012 07:23

Сообщение от gafi

Вот уже почти попадание в точку, кроме "денег работника", см.выделенное. Удержания, та сумма, про которую я писала, снимается с з/платы работника - мизерная сумма, про начисления я изначально молчала, т.к, для наемников - это темный лес. И наемники эту сумму не платят, они вообще к ней никакого отношения не имеют. Также как к оплате электроэнергии, закупке материалов на производстве. Хотя есть такие работодатели, которые сумму начислений с наемника сдирают. Но это уже свинство, я считаю. Так вот, сумма начислений ни в коей мере не деньги работника. Деньги работника - то, что дали в кассе в качестве з/платы. С работника снимается ерундовая сумма, предприятие же выплачивает со своих средств серьезные деньги. Согласия работника никто не спрашивает. Это общеобязательные государственные поборы. Спросите, кому при приеме задавали вопрос о том согласны ли они платить налоги? Ну может пару соискателей на всю Одессу найдем. И еще, налоги и взносы - ну никак не деньги Гражданина. Их как только посчитали - все, это долг перед бюджетом и пенсионным, а еще затраты предприятия(те самые 34-40%).
В заключении дискуссии, не хотят платить государству - это их выбор. Пусть работают бесплатно, зарабатывая репутацию, связи, опыт. Или пусть наслушавшись советов, как сначала получать деньги, а потом идти работать -подолгу ищут в Одессе лохов, которые их с улицы возьмут на таких условиях работать, причем скорее всего, возьмут, будут учить, ах, да, сначала заплатят деньги. Или пусть работают неофициально, понимая, что скорее всего последняя з/плата - навсегда остается у хозяина., расчитывая в будущем на социальную пенсию. Кстати, спасибо за намек на написание налогового кодекса. Тут еще ж пенсионная реформа есть. Так вот, иногда пенсия в расчете больше выходит, если вы официально не работаете. У каждого свой выбор.
Так вот, есть на форуме ветка ноющих соискателей. Их не так пригласили, им не позвонили, и т.д., я так понимаю, потом кадр отписывается сюда "работодатели - козлы", потом опять в обиженные соискатели. А может начать с себя? А то помню, писала тут одна секретарь издательства...ошибка на ошибке...или секретарь, это тот, кто кофе подает и в короткой юбке ходит? Так сказать "ноги фирмы"... Все, уважаемые пока покидаю вас. Мне бежать на работу. К очередному черному, злому и страшному работодателю...
Хорошего отдыха в оставшийся выходной!

Согласен с Вами на 100%
Мне вообще приятно с женщинами соглашаться)

**Ugorod** · 06.08.2012 07:25

И все - таки мягко и настойчево необходимо Сотрудникам обьяснять кто и за что платит налоги.
А знаете, что 30-40% денег, которые выплачиваются в виде налогов идет на администрирование этих налогов (т.е. обслуживание)
Так всегда было - и в Советское время тоже.

**Rus** · 06.08.2012 08:03

Сообщение от gafi

Если этого нет, не сомневайтесь - Вы "подснежник".

Спорное утверждение. Те, кто получают зарплату на зарплатную карточку - тоже нигде не расписываются.
Но они хотя бы должны лично прийти в банк и получить эту карточку, так что если предприятие оформило в банке карточку - значит и работника оформило на работу.

Сообщение от МАРУСЕНЬКА

т.е. если работаю неофициально допустим и не получу ни копейки, то доказать ,что я там работала я не могу?

даже если вы что-то получали за свою работу какое-то время, но официально на работу устроены не были - шансов доказать что-то у вас не так уж много. хотя теоретически - можно привлечь свидетелей, которые покажут, что вы проходили через проходную, сидели на своем рабочем месте (в случае завода или офиса), но для лиц, работающих "в полях" - вряд ли что-то получится.

**Rus** · 06.08.2012 08:15

Сообщение от Ouzelman

-В свою очередь и Вы подумайте о том, что государство в сегодняшнем (плавно деградирующем с 1986г.) виде полностью игнорирует свои (декларированные в Конституции) социальные обязательства перед гражданами, посему, платить ему налоги сполна - есть вещь достаточно аморальная и глупая изначально!

Полностью игнорирует? То есть и проезд в трамваях и троллейбусах для пенсионеров платный, и за каждый прием у врача в поликлинике плата от 10 евро (не говоря уже про больницы), и за обучение - от 500 евро семестр даже в обычной школе?
Нет, я тоже не всем доволен, но не стоит говорить "полностью" - хотя и явно недостаточно.

**Ouzelman** · 06.08.2012 08:39

Сообщение от Rus

Полностью игнорирует? То есть и проезд в трамваях и троллейбусах для пенсионеров платный, и за каждый прием у врача в поликлинике плата от 10 евро (не говоря уже про больницы), и за обучение - от 500 евро семестр даже в обычной школе?
Нет, я тоже не всем доволен, но не стоит говорить "полностью" - хотя и явно недостаточно.

-А Вы не ёрничайте, а тупо посчитайте: проезд в том, что именуют (по привычке) трамваем, может, и бесплатный (когда кондуктор в хорошем настроении), а вот визит к врачу - реально от 2 евро, школьные поборы - от 25-30 долларов/м-ц, в ВУЗах по-разному, так что... а ведь государство взимает налоги ЯКОБЫ для перераспределения нац. богатства в пользу соц. незащищённых?
Кстати, а как быть с "обрезаниями" льгот афганцам и чернобыльцам? А с азаровской "индексацией"?

**Rus** · 06.08.2012 08:54

Сообщение от Ouzelman

-А Вы не ёрничайте, а тупо посчитайте: проезд в том, что именуют (по привычке) трамваем, может, и бесплатный (когда кондуктор в хорошем настроении), а вот визит к врачу - реально от 2 евро, школьные поборы - от 25-30 долларов/м-ц, в ВУЗах по-разному, так что... а ведь государство взимает налоги ЯКОБЫ для перераспределения нац. богатства в пользу соц. незащищённых?
Кстати, а как быть с "обрезаниями" льгот афганцам и чернобыльцам? А с азаровской "индексацией"?

1) про хорошее настроение кондуктора - бред. моя мать - пенсионер, ездит бесплатно в любое время суток и года.
2) в вузах есть шанс устроиться на бюджет (у моих друзей только на прошлой неделе дочка поступила на 1-й курс, у других - сын в магистратуру на бюджет поступил). что касается школ и поликлиник - давно пора навести порядок, но все равно суммы не сравнимы с европейскими. с афганцами и чернобыльцами - согласен, нынешняя власть зарвалась, завралась и зажралась.
про азаровскую индексацию - не понял.
а какое отношение нац.богатства (что это? в РФ понятно - нефть и газ, а в Украине - наверное уголь?) имеют к налогам - не понимаю.

**svitlanal** · 06.08.2012 08:58

Уважаемые форумчане, из 366 стр в этой теме, по теме может пару стр. всего. Народ все таки может список создадим в виде списка?

**Rus** · 06.08.2012 08:59

Сообщение от svitlanal

Уважаемые форумчане, из 366 стр в этой теме, по теме может пару стр. всего. Народ все таки может список создадим в виде списка?

Список в виде списка? очень интересное предложение!

**svitlanal** · 06.08.2012 09:29

Да так ведут у нас на форуме например в кулинарии на первых стр список, а на последующих обсуждение

**Св.Михаил** · 06.08.2012 09:56

Сообщение от svitlanal

Уважаемые форумчане, из 366 стр в этой теме, по теме может пару стр. всего. Народ все таки может список создадим в виде списка?

Список в виде списка грозит необоснованным попаданием туда нормальных работодателей, на которых обиделись уволенные сотрудники. Обсуждение необходимо. Просто надо попросить модераторов поставить в названии темы звездочку. Тогда все, что не касается недобросовестных работодателей, будет считаться оффтопом и наказываться.

**IrenS** · 06.08.2012 12:19

Сообщение от Св.Михаил

Список в виде списка грозит необоснованным попаданием туда нормальных работодателей, на которых обиделись уволенные сотрудники. Обсуждение необходимо. Просто надо попросить модераторов поставить в названии темы звездочку. Тогда все, что не касается недобросовестных работодателей, будет считаться оффтопом и наказываться.

"Хорошие"-"Плохие" - это очень субъективно.
Как по мне назвали бы тему просто "Работодатели г. Одессы" выкладывали бы мнения, отзывы, факты, а каждый уже сам бы делал вывод по своему опыту и разумению...
а еще хорошо бы писать в заголовке сообщения назву той или иной конторы, о которой отзываются - так легче будет искать по поиску..

**Серж** · 06.08.2012 22:59

Кто-то работал кассиром в Пузатой Хате ?

**Lady-Lynx** · 07.08.2012 11:41

Не знаю, где задать такой вопросик:

есть ли у нас фирмы (компании), связанные с иностранным государством, занимающиеся продажей компьютеров, оргтехники, муз. инструментов и т.п. ?

Приведите, пожалуйста, примеры...

Тема: Работодатели - черный список. Только отзывы! (*)

Опции темы

Работодатели - черный список. Только отзывы! (*)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права