Работодатели - черный список. Только отзывы! (*)

**tpl** · 21.05.2008 16:20

В данной теме будут собираться отзывы о недобросовестных работодателях. Посты, типа: "Фирма такая то - аферисты и мошенники" будут удаляться с выдачей нарушения. В теме выкладываем только факты с описанием непорядочности работодателей, от которых пострадали лично Вы, а не брат/сват/кум.
Естественно, в теме действуют все правила Одесского форума.

Кроме того, в теме действуют дополнительные правила:
1. Т.к. в названии темы присутствует (*), то флуд и оффтоп запрещен. Что есть флуд и оффтоп, решает администрация форума.
2. В теме - названия недобросовестных работодателей с фактами недобросовестности, подкрепленными ссылками из общих тем или иными документами.
3. Дабы не оставить оппонента без слова, упомянутому в отзыве работодателю разрешается написать один (!) пост в свое оправдание.
4. Группам поддержки лиц, о которых оставлены отзывы, вход воспрещён. Подобные акции будут караться по всей строгости, от нарушения - до бана в особо тяжких случаях.
5. Категорически запрещены ругань, оскорбления, хамство, нецензурная брань, реклама, коммерческая деятельность.

Показать скрытый текст

Черный список работодателей!

**Dominion** · 03.07.2009 12:57

Сообщение от Josephine

Вы знаете бизнес есть бизнес! Сегодня SAV интересно там работать, завтра уже нет. Он отработал - ему должны заплатить. Кроме того если бы работодатель искал человека на пару-тройку месяцев - не факт что он бы об этом честно сказал. И уж точно его бы не мучили угрызнения совести по поводу, что человек остался без работы

Сообщение от Almaz

Жесть...

Почему работодатели считают себя благодетелями? Логика, окупаемость и т.д. - это все бред и беспредел, КЗоТ еще никто не отменял

Вопрос сразу к господину и даме,

представим ситуацию: вы играли в карты на деньги, проигрались, собираетесь рассчитаться... в этот момент Вы понимаете, что играли с шулером и вас "развели"; вы будете, по-прежнему, считать что вы должны деньги?

**Hightower** · 03.07.2009 13:08

Сообщение от Dominion

Вопрос сразу к господину и даме,

представим ситуацию: вы играли в карты на деньги, проигрались, собираетесь рассчитаться... в этот момент Вы понимаете, что играли с шулером и вас "развели"; вы будете, по-прежнему, считать что вы должны деньги?

Или расширить - нужно ли платить по долгам в казино (ну раньше по крайней мере)?

**Dominion** · 03.07.2009 13:18

Сообщение от Hightower

Или расширить - нужно ли платить по долгам в казино (ну раньше по крайней мере)?

С казино - не согласен. Там изначально понятно, что имеешь дело с мошенниками, в отличие от предложенной ранее ситуации.

**Hightower** · 03.07.2009 13:21

Сообщение от Dominion

С казино - не согласен. Там изначально понятно, что имеешь дело с мошенниками, в отличие от предложенной ранее ситуации.

Ладно, согласен. Но я правильно Вас понял - если устраиваюсь на работу временно, то я мошенник и зарплату мне можно не платить?

**Belezza** · 03.07.2009 13:34

Сообщение от Hightower

Ладно, согласен. Но я правильно Вас понял - если устраиваюсь на работу временно, то я мошенник и зарплату мне можно не платить?

Скорее так - если устраиваюсь на работу временно, то к работе отношусь как к временной, пользы с меня для компании не особо много, но зарплату никто не отменял

**Josephine** · 03.07.2009 13:43

Сообщение от Dominion

Вопрос сразу к господину и даме,

представим ситуацию: вы играли в карты на деньги, проигрались, собираетесь рассчитаться... в этот момент Вы понимаете, что играли с шулером и вас "развели"; вы будете, по-прежнему, считать что вы должны деньги?

Вы знаете, если я сажусь играть в карты на деньги, то во-первых я отдыхаю (развлекаюсь) в этот момент, во вторых я четко понимаю что могу проиграть (даже если партнер не шулер). Но когда я иду на временную работу то я во-первых работаю, а во-вторых гарантированно рассчитываю получить деньги за это. Разные ситуации, не находите?

**Richard_I** · 03.07.2009 13:47

Сообщение от Hightower

Ладно, согласен. Но я правильно Вас понял - если устраиваюсь на работу временно, то я мошенник и зарплату мне можно не платить?

Если Вы утаили информацию о своей "временности", а работодателю нужен "длительный союз со взаимной любовью", то Вы - мошенник.
Нивапрос, можно поступить иначе.
Все "обиженные" так рьяно вспоминают КЗоТ: "обрадовали" работодателя своим внезапным уходом через месяц - получите "белую" зарплату и "до свиданья". Как бы 1:1 получается: с Вами разобрались Вашими же методами ....

**Richard_I** · 03.07.2009 13:50

Сообщение от Josephine

Но когда я иду на временную работу то я во-первых работаю, а во-вторых гарантированно рассчитываю получить деньги за это. Разные ситуации, не находите?

Простите, но идЯ на временную работу, Вы "рассчитываете" только "гарантированно получить деньги". А "работать" на новом месте на 100% отдачи за оговоренную зарплату Вы сможете даже не через один месяц (вакансию дворника не берем за пример)...

**Hightower** · 03.07.2009 13:52

Сообщение от Richard_I

Если Вы утаили информацию о своей "временности", а работодателю нужен "длительный союз со взаимной любовью", то Вы - мошенник.
Нивапрос, можно поступить иначе.
Все "обиженные" так рьяно вспоминают КЗоТ: "обрадовали" работодателя своим внезапным уходом через месяц - получите "белую" зарплату и "до свиданья". Как бы 1:1 получается: с Вами разобрались Вашими же методами ....

Соглашусь, если я сам знал о своей временности, а то всякое бывает! Насчет белой зарплаты - по-моему оно всегда так и бывает! )))))

**Dominion** · 03.07.2009 15:15

Сообщение от Josephine

Вы знаете, если я сажусь играть в карты на деньги, то во-первых я отдыхаю (развлекаюсь) в этот момент, во вторых я четко понимаю что могу проиграть (даже если партнер не шулер). Но когда я иду на временную работу то я во-первых работаю, а во-вторых гарантированно рассчитываю получить деньги за это. Разные ситуации, не находите?

Нахожу, что Вы уходите от ответа

Суть в том, что на новой работе, как правило, месяц нужен только чтобы войти в курс дел, (иногда меньше - зависит от специфики) в любом случае, редкие гении выдают хотя-бы 70% своего КПД в первый месяц. Следовательно, соглашусь с предыдущим оратором, утаивание информации об однозначной "временности" (всего 1 месяц) со стороны соискателя = шулерству. Работодатель понял, что его намеренно обманули и мог повести себя таким образом. Никого не оправдываю. Сам попадал, кажется, дважды в такую ситуацию - увольнял нового работника по истечении месяца, рассчитывался в полном объеме, хотя после них приходилось даже приводить в порядок работу. Однако, не утверждаю, что это правильно, считаю, что лучше с умным потерять чем с дураком найти

**Josephine** · 03.07.2009 15:17

Сообщение от Richard_I

Простите, но идЯ на временную работу, Вы "рассчитываете" только "гарантированно получить деньги". А "работать" на новом месте на 100% отдачи за оговоренную зарплату Вы сможете даже не через один месяц (вакансию дворника не берем за пример)...

не согласна. во-первых если я устраиваюсь на должность, опыт работы на которой у меня есть то на раскачку хватает недели. а во-вторых, мне до сих пор попадались работодатели, которые на первые несколько месяцев никогда не ставили обычный оклад. первые 3 месяца зачастую платят меньше

**Richard_I** · 03.07.2009 15:28

Сообщение от Josephine

не согласна. во-первых если я устраиваюсь на должность, опыт работы на которой у меня есть то на раскачку хватает недели. а во-вторых, мне до сих пор попадались работодатели, которые на первые несколько месяцев никогда не ставили обычный оклад. первые 3 месяца зачастую платят меньше

1. Если Вы устраиваетесь на должность - это значит, что Вы управленец. Стать полноценным руководителем нового подразделения на новом рабочем месте за 1 месяц - это даже не смешно;
3. Разговор не об увеличении оплаты согласно рабочего стажа, а о выплате зарплаты как таковой (хоть за 1 день).

**Josephine** · 03.07.2009 15:37

Сообщение от Richard_I

1. Если Вы устраиваетесь на должность - это значит, что Вы управленец. Стать полноценным руководителем нового подразделения на новом рабочем месте за 1 месяц - это даже не смешно;
3. Разговор не об увеличении оплаты согласно рабочего стажа, а о выплате зарплаты как таковой (хоть за 1 день).

1. а менеджер по грузоперевозкам - это не должность? не знала
2. а я о том, что за испытательный срок никто полноценно не платит

**Richard_I** · 03.07.2009 15:48

Сообщение от Josephine

1. а менеджер по грузоперевозкам - это не должность? не знала
2. а я о том, что за испытательный срок никто полноценно не платит

1. Менеджер по грузоперевозкам - это "специалист". И стать полноценным логистом за 1 месяц нельзя (о чем и свидетельствует меньшая оплата труда на испытательном сроке);
2. Платят "согласно штатного расписания", где прописываться зарплаты. Что значит " никто полноценно не платит"? Вы устраиваетесь на работу, Вам говорят: "Иванов, 1 месяц у Вас испытательный и Вы получаете 100 бумаже за то-то и то-то, если через месяц мы Вам, а Вы нам подходите, то вы получаете 150 бумажек + неземные блага до окончания годового контракта (например), а если мы СОВМЕСТНО проработаем более 10 лет - Вы получите стотыщмиллионов с пожизненным содержанием). Вам подходит - Вы начинаете трудится, нет - и не начинаете. Но Вас предупредили обо всем и Вы понимаете, что зарплата не может быть одинаковой у Вас и сотрудников со стажем работы на этой фирме.
Не понимаю, в чем Ваше недовольство ...

**Josephine** · 03.07.2009 16:34

Сообщение от Richard_I

1. Менеджер по грузоперевозкам - это "специалист". И стать полноценным логистом за 1 месяц нельзя (о чем и свидетельствует меньшая оплата труда на испытательном сроке);
2. Платят "согласно штатного расписания", где прописываться зарплаты. Что значит " никто полноценно не платит"? Вы устраиваетесь на работу, Вам говорят: "Иванов, 1 месяц у Вас испытательный и Вы получаете 100 бумаже за то-то и то-то, если через месяц мы Вам, а Вы нам подходите, то вы получаете 150 бумажек + неземные блага до окончания годового контракта (например), а если мы СОВМЕСТНО проработаем более 10 лет - Вы получите стотыщмиллионов с пожизненным содержанием). Вам подходит - Вы начинаете трудится, нет - и не начинаете. Но Вас предупредили обо всем и Вы понимаете, что зарплата не может быть одинаковой у Вас и сотрудников со стажем работы на этой фирме.
Не понимаю, в чем Ваше недовольство ...

мы с вами на разных языках разговариваем. с моей стороны нет никакого недовольства. мы просто дискутируем, разве нет?
1. я решительно не понимаю почему "специалист" не может занимать "должность". даже дворник работает на должности. его должность так и называется "дворник". моя должность называется "менеджер по грузоперевозкам". у господина Доминиона должность называется "директор". как по мне аналогия - яснее ясного.
2. ну в том то и дело, что на испытательный срок платят допустим 100 бумажек. а средняя зп по этой должности - 150 бумажек. то есть работник теоретически недополучает зп в испытательный срок. таким образом работодатель страхует себя, не будучи уверенным в том, что работник соответствует его ожиданиям.

**Richard_I** · 03.07.2009 16:51

Сообщение от Josephine

на испытательный срок платят допустим 100 бумажек. а средняя зп по этой должности - 150 бумажек. то есть работник теоретически недополучает зп в испытательный срок. таким образом работодатель страхует себя, не будучи уверенным в том, что работник соответствует его ожиданиям.

За что "недополучает"?
"Средняя заплата" - это как "средняя температура по больнице". Средняя на рынке труда? Так Вы пришли в конкретную фирму (рассуждаем), там средней нет. Там есть конкретная вакансия с конкретной оплатой. А то что Марьиванна за соседним компьютером получает больше оплаты испытательного срока стажера - так простите, она работает не первый год, у нее опыта и знаний больше + она еще должна стажера научить и проконтролировать (допнагрузка к своей работе). Да, в принципе, Вы и не должны знать сколько Марьиванна получает (это уже сплетни или шпионаж

)
Все равно, на испытательном сроке работодатель рискует не меньше, чем новый сотрудник, а иногда и больше.

**Josephine** · 03.07.2009 17:01

Сообщение от Richard_I

За что "недополучает"?
"Средняя заплата" - это как "средняя температура по больнице". Средняя на рынке труда? Так Вы пришли в конкретную фирму (рассуждаем), там средней нет. Там есть конкретная вакансия с конкретной оплатой. А то что Марьиванна за соседним компьютером получает больше оплаты испытательного срока стажера - так простите, она работает не первый год, у нее опыта и знаний больше + она еще должна стажера научить и проконтролировать (допнагрузка к своей работе). Да, в принципе, Вы и не должны знать сколько Марьиванна получает (это уже сплетни или шпионаж

)
Все равно, на испытательном сроке работодатель рискует не меньше, чем новый сотрудник, а иногда и больше.

Начнем с того что я не новичок (рассуждаю), у меня опыт работы в данной области около трех лет и я иду в данную компанию на зарплату в 150 бумажек. так вот работодатель говорит: я дам вам 150 бумажек, но не сразу. у нас испытательный срок - 2 месяца. и эти 2 месяца вы будете получать 100 бумажек. вот я и недополучаю 50 бумажек в месяц. я же не про начинающего работника говорю

)
а Марьиванне учить меня не нужно

. разве что тому, где какие бумажки у них в офисе лежат и где находится туалет)))

**SAV** · 03.07.2009 18:13

Сообщение от Richard_I

Станьте работодателем и Вы поймете, что "логика, окупаемость и т.д." - не есть бред

Как все быстро вспоминают КЗоТ при отъеме кровных и быстро его забывают, когда получают черную зарплату в конверте...
Я не считаю, что не выплатить зарплату за отработанный даже 1 день - это хорошо. Но устраиваться на работу, зная, что это "перекантоваться" - такое же "кидалово" как и не заплатить зарплату за отработанное ...

ребятки, расслабьтесь. Девочки, которые работали там давно после увольнения тоже не могли получить деньги месяцами. Деньги быстро пявлялись после визита в эту контору их мужей например.
Теперь по поводу "перекантоваться". Вы действительно думаете, что такую работу можно считать постоянной? Целый день бегать по магазинам, скакать по стремянке и таскать ящики с конфетами за 1600 грн. Причем даже если фирма и тратит "баснословные" суммы на стажировку (которая длится 3 дня и ее тем, кто ее проводит, не оплачивают), то по-моему очень не плохо экономит на неоплачиваемых больничных, на рабочих праздничных днях, которые оплачиваются, как обычные дни, на неоплачиваемых отпусках. О трудовой книжке конечно речи нет. Просто роскошны условия работы. Кто заинтересовался, дам телефончик

**Alochka** · 03.07.2009 18:19

А рассмотрите вариант что "новичку" придется учить чему-то Марьивановну. Марьивановна работник старорежимный, как 10 лет назад работала, так и сейчас, а прогресс уже далеко ушел...
Не понимаю в чем тут спор, если работодатель принял человека на работу на определенных условиях, то должен эти условия соблюдать. И даже если человек уволился через месяц, то чаще всего виноват работодатель. Ну не смог он создать для работника те условия на которые он рассчитывал. Не хочет платить деньги, создавать работникам хорошие условия, пускай тогда ищет каждый месяц.
Я не думаю что те кто идет на "временную" работу сразу планируют что она временная. Это значит что условия не достаточно подходящие, и если подвернется что-то лучшее, то человек уйдет, не подвернется - будет работать. И не может быть тут споров честно или нет... есть закон, 15 дней работник должен работодателю с момента увольнения, и все, а работодатель обязан выплатить зп.

**SAV** · 03.07.2009 18:22

а не выплачивают сейчас деньги в фирмах сплошь и рядом не зависимо от того, сколько человек проработал - месяц или год. И не надо все сваливать на кризис. Такая практика известна была еще до него

Тема: Работодатели - черный список. Только отзывы! (*)

Опции темы

Работодатели - черный список. Только отзывы! (*)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права