Тема: 
Ну что Вы - ручеёк, иль даже капелька.Сообщение от Москвич777
Куда ему до Вашего могучего цунами бессознательности.
| ||
Ну что Вы - ручеёк, иль даже капелька.
Куда ему до Вашего могучего цунами бессознательности.
Очень заумно ,очень . Не для простого крестьянина.
Вы не возражаете против поселения в России китайских граждан?
( арабам и неграм у вас климат не подходит ).
Вас не раздражают в Москве - "понаехали тут "?
Вам подходит толерантность Европы по отношению :к мусульманам
секс меньшинствам -разрешение на усыновление ,в частности.
Последний раз редактировалось katolizator; 24.07.2011 в 11:21.
Увы, даже вполне образованные русские люди сегодня блещут нетерпимостью, экстремизмом и видят выход из конфликтов не в Законе, а в произволе.
Мне могут очень не нравиться какие-то там меньшинства, но, в дем.стране, я никогда не позволю себе таких эпитетов как "варварство, мракобесие или человеконенавистничество", если речь идёт о темнокожих или гомосексуалистах.
Я, видите ли, следовал христианскому образованию, а оно призывает к жалости к слабым, таким как "темнокожие".
Подлинная демократия проверяется на отношении к меньшинствам. Посмотрите, что вытворяет анти-демократическое большинство на Украине - подлинный этноцид русских.
Взаимоотношения между разными группами должны регулироваться Законом, а не нашими психологическими фобиями. Это называется - демократия.
Андрей, а Вам не кажется, что можно задуматься и над тем, что закон несколько того, неправильный.
Если уж у вас/нас начивают бить негативные эмоции через край из-за действия такого закона, то может он не направлен на защиту наших/ваших интересов, а действует как-бы наоборот?
У нас еще это не аукается, хотя предпосылки создаются, по крайней мере в глаза количество вновьприбывшего ненашенского люда бросается уже. А в России это очень актуально, не взирая на все регистрации, усиления и улучшения. Архиактуально, я бы сказал ((((
Так абсолютно "правильных" законов и быть не может. Потому-то и существуют законодательные органы, чтобы улучшать законы.
Вот вам очень показательный пример : Медведев ляпает каждый Божий день новые Указы, и создаётся впечатление, что страной правит не незыблемый, величественный Закон, а сиюминутные капризы начальства. Отсюда и идёт такое пренебрежительное отношение к Закону.
А ведь русские законы ничем не хуже европейских. Вот только демократические начальники видят свою основную роль в слежении за исполнением СУЩЕСТВУЮЩИХ законов, а анти-демократические - в видимости непрекращающихся реформ, в возне со всё новыми "пакетами указов".
Уважать другие народы, религии-это одно. Но приглашать к себе домой жить-это совсем другое, да еще при этом создавая благоприятные условия. А смысл демократии в том, чтобы защищать интересы граждан своей страны, ее большенства. Любой народный референдум, как лакмусовая бумажка покажет как относится население к приезжим и не только к ним. Защищаться от поглощения разве это фобия?
В отношении Медведева - верю на слово, не слежу особо. Тем более у меня дискретность наблюдений весьма большая. Так, от случая к случаю ))))))))
Хорошо, человек победил на выборах именно под соусом обещанных изменений в законах. Вот закон о защите коренного населения плохой, не действует, я его переиначу и обеспечу на его основе защиту местным от пришлых (в грубой утрированной форме излагаю, но идея понятна). Победил. Выбрали подавляющим большинством те кто родился и вырос на данной территории и не без основания считает ее своей Родиной. Если он не будет менять те законы, при которых он избирался он не выполнит своих обещаний перед избирателями. Что мы имеем в Украине с постоянством до безобразия и с очень неплохими перспективами на будущее. За Россию категорически судить не берусь, но у меня стойкое впечатление, что по крайней мере русских там никто и не намерен защищать ни законодательно ни реально. То что проскакивает в интернете надежд не внушает.
Т.е. если избранный не будет менять законы - он демократический кадр.
А если будет то нет? Немножко не вяжется с логикой. Действия по улучшению хизни демоса - антидемократичны?
Хотя учитывая тот бордель который творится у нас, термин "демократия" чем дальше тем больше мне доверия не внушает. Да и раньше не особо нравился.
Напрасно, ибо то, что творится "у вас" - это совсем не похоже на демократию.
Демократия - это :
1. верховенство Закона ; у вас - произвол начальников и коррупция
2. прозрачность ; у вас - скрытность и келейность
3. независимое правосудие ; у вас - коррупция
4. уважение меньшинств ; у вас - фанатизм и нетерпимость
5. спокойный полит.диалог ; у вас - идеологическая истерика
До демократии, "у вас", ещё очень-очень далеко.
Простите, а у Вас? Вы же, наверное, из Беловодья к нам прибыли, рассказать нам, сирым и убогим, как мы живем?
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Хм, т.е. ответа не будет.
Интересно почему? Вы посчитали мой пассаж про ситуацию в России не относящимся к делу? Странно...
Первые 3 пунка из приведенных Вами относятся к России как минимум в той-же степени, что и к Украине, если не в большей.
4-й очень спорный: кто есть меньшинство. То, что ребятки с западенщины считают себя большинством еще ни о чем не говорит)))))
Ну по 5-му это да, истерики хватает. Пока. Но в скором времени имеем шанс перейти на РФский стандарт сплошного одобрямса. Не знаю, что хуже.
Ну ладно, оставим наши многострадальные страны и территории. Вопрос без привязки к местности. Изменение законов в сторону защиты проживающего на территории населения от пришлых это плохо или хорошо?
Ну вот как славно - ямбами заговорили бандэривци ! Скоро польются эклоги и элегии ...
А что касается "ваших и наших", то на шкале в 100 шагов, Украина сделала в сторону демократии 1,4 шага, Россия - 1,7.
Пропорция напоминает культурный уровень этих краёв в 17-м веке, но в обратную сторону.
Ну вот видите, сама постановка вопроса говорит о Вашей недемократичности.
"Плохо или хорошо" - это этические понятия, а законы - дело социально-политическое. Здесь можно говорить о справедливости, целесообразности, соответствии существующим законам.
"Пришлые" - это очень некрасивая формулировка. Среди них могут быть и изгнанники и влюблённые в "наших" и знатоки "нашей" культуры.
В Европе говорят о "нелегалах", это уже гораздо точнее и справедливее.
Последний раз редактировалось St-Andre; 24.07.2011 в 14:50.
Ну кто же еще, кроме Вас, может дать оценку пройденному Украиной и Россией пути к демократии...
"Ну давай, бомби дальше" (с)
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Вы меня просто умилили)))))))))
Так я же и не спорю о своей недемократичности ))))
Фиг с нтмт, с "пришлыми". За "нелегалов" вообще говорить не хочу: как у нас тут любят выражаться - чемодан, вокзал, Африка/Азия/Антарктида. Сама по себе формулировка "нелегал" должна подразумевать под собой нарушение законов. Чего там под ней подразумевает точная и справедливая Европа - их проблемы.
Красивая формулировка "пришлые" или нет - дело вкуса. Тем более, что Вы прекрасно понимаете, что имеются в виду люди, приехавшие в чужой дом и желающие жить там по свои законам и обычаям за счет обитателей этого дома. Да и не просто жить, жить забившись тихо в норку и радуясь свалившемуся на их голову счастью, а еще и требовать для себя как минимум равноценных условий существования с коренными. Так все-таки ответьте на вопрос в конце-концов: защита местных от пришлых это "справедливо и целесообразно" или как?
Я не могу употреблять такие выражения как "защита местных от пришлых".
Предпочёл бы "граждане" и, скажем, "иммигранты". И "сохранение" или "уважение", вместо "защиты".
Ни один всплеск национализма, нигде и никогда, ни к чему доброму не приводил.
Но национализм всегда возникает на почве кризисов и ищет козлов отпущения в "пришлых", "имперцах", "иноверцах".
Во всех европейских странах осознают, что проблема с иммигрантами очень серьёзна.
И всё жёстче напоминают, что Европа - это традиции демократии, уважения законов, уважения к историческим традициям. Что не европейцы должны подлаживаться под образ поведения иммигрантов, а подлаживаться должны иммигранты и целиком соблюдать европейские нормы.
Главное различие между Вами и европейцами - это то, что там пытаются не сеять ненависть, а воспитывать уважение к законам, а Ваша речь, боюсь, может лишь возбуждать очень нехорошие чувства у людей, живущих в неблагополучии.
Господь с Вами, никакую ненависть я не сею и не призываю уничтожать на корню.
Единственное желание - жить у себя дома. Со всеми вытекающими.
В общем и целом спасибо,ответ на вопрос, пусть и с многочисленными вариациями формулировок, получил:
все-таки не европейцы должны подлаживаться.
Осталось дождаться, что из этого получится.
А закон то кем и для кого писан? Я не о теории "всеобщего равенства и братства". Я о реальных "действующих" законах.
Слабым????
Снять штаны и нагнуться это позиция не демократа, а пассивного педераста. Не путайте.
К счастью не большинство и к огромному счастью уже не вытворяет.
Ещё раз спрошу: кем писан закон и для всех ли по «закону» равнодоступны демократические ценности?
Да что вы всё о витрине. Вы о том, что под прилавком подумайте. Рекламные ролики оставьте для приезжих.
Европа это некий эталон? Это то, к чему надо безоговорочно ВО ВСЁМ стремиться?
А Может не стоит комплексовать, считая себя недочеловеками? Или так не терпится насладиться гейпарадими и завшиветь всяким сбродом: неграми и арабами?
Опять эта гомососова подозрительность и "классовый" подход ...
Всё та же картинка паразита-буржуя, подлаживающего законы для своих низменных интересов и норовящего позлорадствовать над бедами тружеников.
Нигде в мире труженики так не защищены Законом, как в Зап.Европе.
Нигде в мире нет такой социальной справедливости, как в Зап.Европе.
Нигде в мире нет такого активного гражданского общества, как в Зап.Европе.
Гомососам, и их наследникам, укр.наци., так хочется посвирепствовать, постучать сапогами и поразмахивать дубинами.
А демократическая терпимость вполне может уживаться с жёсткостью к тем, кто не уважает Закон. Не обязательно рычать и делать круглые глаза, чтобы усмирить фанатиков всех мастей.
Ну так, ради Бога, выкладывайте другие эталоны, кто вам мешает ? Хотите Сев.Корею ? Китай ?
Последний раз редактировалось St-Andre; 27.07.2011 в 10:38.
Вы слишком часто употребляете слово "гомо". ИМХО подозрительно. )))
Вы меня ни с кем не перепутали?
А кто, по-вашему, законы то пишет? Демократы-бессребреники или потомственные юристы?
Согласен. Но всё это ПОКА. И именно благодаря так называемой демократии и толерантности Европа ещё никогда не была так близка к Шпенглеровскому сценарию в его худших проявлениях. А может и того хуже. Прав был Розенберг: "Викинги уплыли, а бюргеры остались". Причём уже даже и не бюргеры образца середины прошлого века, а размякшая и безвозвратно утратившая свой дух и культуру биомасса, доживающая последние десятилетия своей славной прежде истории.
Не упрощайте. Постарайтесь посмотреть на проблему ширше. Терпимость - удел терпилы. Терпилам - нет места под солнцем. Вот это таки законы. И не какие-то там из пальца высосанные, а самые что ни наесть естественные. И нравятся они вам или нет, но именно они определяют, кому жить в Европе, а кому нет. И именно по этим законам живут хлынувшие туда по мосту толерантности человекоподобные потоки. Я за то, что бы Европа оставалась расово чистой колыбелью близкой мне культуры и локомотивом цивилизации. И мне, извините, по барабану, кто ради этого должен пострадать и чьи чуждые интересы будут ущемлены.
А есть ли они?
Нет. Поэтому и не приемлю "толерантность" в том смысле, который в неё вкладывают авторы.
И Вы с придыханием цитируете эту дичь ?
Викинги были одними из самых диких разбойников, без культуры, без человечности. Одни безграмотные головорезы.
Никогда "рыцари" не составляли большинства ; поэтому "бюргеры", сегодня, предпочтительней былых разбойников.
Цитировать Шпенглера тоже очень неуместно. Апокалиптические картинки - это европейское жеманство, вроде как и у В.Розанова.
Поскольку Вы никакого другого "эталона" привести не в состоянии, то остаётся выбор : общечеловечские ценности евр.демократии или же произвол и коррупция как краеугольные камни русской цивилизации.
Единственная верная "нетерпимость" - это решительная защита Закона, а не ругань, оскорбления и насилие.
Последний раз редактировалось St-Andre; 27.07.2011 в 15:39.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки