Куяльник - от него осталась неглубокая лужа

[constr]

Сейчас лиман форсировать любым техническим средством невозможно (возможно конечно, но количество усилий затраченных на это не оправданно велико) даже в той части где пересохло. Не доходя до уреза 10м, в северной части, проваливаешься по колено, видимо особенность грунтов слагающих поверхностный слой дна (огромная пластичность в водонасыщенном состоянии, низкий модуль деформации) . Маловероятно что техника середины 20 го века могла преодолеть такую преграду, разве что наведение искусственной переправы - но румыны те еще вояки, под огнем они этим видимо не решились заниматься.
Вариант подпитки морской водой, imho единственное решение. Процесс прогрессирует, из года в год, зеркало лимана уменьшается - причина, опять же imho - антропогенное воздействие. Перепад уровней позволил бы воде поступать самотеком.

[BlackSwan]

Абсолютно верно. Вода может поступать самотёком, причём можно использовать частично трубу Хаджибейского лимана. Но учитывая, что Куяльник находится ниже уровня моря, придётся расчитать поступление воды, средний уровень лимана и механизм, предохраняющий от переполнения.
Если в 1925 смогли, то сегодня - тем более.

[Kaskad]

От продмаша идет труба с моря в хаджибей. достаточно от нее сделать ответление

а как раз наоборот, труба идёт от насосной станции, качающая городскую канализацию в море и раньше ещё с хаджибеевского лимана, когда превышался уровень; и раньше когда то был канал с лимана в море, сейчас остались только подобие его, заросшее и загаженное
наши власти пока ничего не будут делать с Куяльницким, им впервой хочеться дамбу Хаджибеевского сделать, где после бабки окупяться с продаж земли на полях орошения, а что с куяльницкого взять? разве что как достояние города - мёртвый солёный лиман

[Corban_jum]

а как раз наоборот, труба идёт от насосной станции, качающая городскую канализацию в море и раньше ещё с хаджибеевского лимана, когда превышался уровень; и раньше когда то был канал с лимана в море, сейчас остались только подобие его, заросшее и загаженное
наши власти пока ничего не будут делать с Куяльницким, им впервой хочеться дамбу Хаджибеевского сделать, где после бабки окупяться с продаж земли на полях орошения, а что с куяльницкого взять? разве что как достояние города - мёртвый солёный лиман

Что взять-там, если продать по уму, да и еще договорится за отчисления городу на условии сохранения санаторно-курортной зоны можно очень большие деньги поднимать ежегодно. Но...как всегда но..

[serg-shs]

Мне сейчас до понедельника надо срочно окончить статью. Потом, думаю, стану немного свободнее, голова свежее и вечерком состряпаю еще одно обращение.
Естественно, выложу сюда.
Только вот что-то мне подсказывает, что дальше форума ничего не пойдет

ну пусть пока на форуме сидит, может потом дальше пойдёт... даже самая длинная дорога начинается с первого шага.

кстати, пока тепло можно собраться на Куяльнике и обговорить проблему при личной встрече. Просто когда человек некоторое время общается с другими людьми возникает уже реальное ощущение , что есть кто-то кто готов принять на себя часть (ПУСТЬ ДАЖЕ ОЧЕНЕЬ НЕБОЛЬШУЮ И ДАЖЕ ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКУЮ) ответственности. Ну и насладиться дарами, так сказать, самого Куяльника - водой, солью, грязью.
Мне подходит в воскресенье 20.09.09 днём с 11-00 до 16-00. ориентир - воткнутая палка с надписью "куяльник" . или надпись на песке (соле) большая буква К (в круге) а также другие опознавательные знаки.


ВАРИАНТ МЕСТА ВСТРЕЧИ №1 Мне подходит место возле "родника" : нужно добраться электричкой до ост. платформа Шевченко (это если немного меньше идти). или добраться до остановки Марсельская (Добровольского) трамв 1,7 , автобус 107, 107а , 130, 240, маршрутки 145, 146, 165, 190, 241. идти в сторону Куяльника пересечь жд линию и далее по ул 43 линия, пересечь обьездную дорогу - и вот он Куяльник расстояние от Марсельской до лимана 2 км преодолевается за 20 минут. Место такое - "для своих" и пресная вода рядом. (вариант для тех, кто на машине - недалеко все паркуются в непосредственной близости от лимана - сезд с обьездной дороги). На этом месте вполне возможны шашлыки...

ВАРИАНТ МЕСТА ВСТРЕЧИ №2 Можно и на главном пляже. 110 автобус отправление от Привокзальной площади (между ул Пушкинской, Лейтенанта Шмидта , напротив Макдональдса) отправление (ориентировочно через каждый час в начале каждого часа).

В общем если есть желание указывайте место встречи и желание встретиться. ГОЛОСОВАНИЕ закончится в субботу 19.09.09 в 12-00 по результатам мнения большинства будет определено окончательное место встречи. Если на то время у вас не будет интернета - обменяйтесь телефоном с учасниками обсуждения- уточните у них.
[по умолчанию - место встречи №1]

[serg-shs]

ответ перенесён с другой ветки

Сергей, а если проехать через территорию санатория "насквозь"?
имхо, там зачётнее берег - в апреле заезжал.
Правда, "безлошадным" сложнее будет....

Тут нужен компромис - не все "лошадны" и не все "лошадные" совмещают шашлыки и баранку да, если определится с шашлыком - то надо разделить обязаности по сырью (дрова должны быть на месте), шампура - не проблема. важно маринованое мясо (когда-то каждый приносил лично купленное и маринованое. окорочка мариновать не обязательно - можно на месте порешить)

[Sabon]

Тут нужен компромис - не все "лошадны" и не все "лошадные" совмещают шашлыки и баранку да, если определится с шашлыком - то надо разделить обязаности по сырью (дрова должны быть на месте), шампура - не проблема. важно маринованое мясо (когда-то каждый приносил лично купленное и маринованое. окорочка мариновать не обязательно - можно на месте порешить)

Маршрутка 110 имеет 2 варианта. Один - от вокзала, другой - только от/до Зернового. Последние ходят чаще. Кроме того от Зернового постоянно ездят частники по 3 грн. с носа. Отправляются по мере наполнения автомобиля. Конечная у всех - возле старого, "царского" корпуса санатория. Оттуда до бывшего санатория Семашко и так называемых "дюн" - минут десять ползком. А там местность живописнее, чем возле санатория, и сто раз лучше, чем место номер один. Дров там тоже есть. А если пол километра дальше вверх - то почти не загаженная людьми местность, плюс множество сухих кустов и деревьев. Но, конечно, не все могут пройти несколько километров.

[K_McKormik]

Абсолютно верно. Вода может поступать самотёком, причём можно использовать частично трубу Хаджибейского лимана. Но учитывая, что Куяльник находится ниже уровня моря, придётся расчитать поступление воды, средний уровень лимана и механизм, предохраняющий от переполнения.
Если в 1925 смогли, то сегодня - тем более.

В 1925-ом в лузановке не было такой застройки как сейчас. Сейчас, в силу урбанизированности района осуществить такое невозможно. Проще прокопать канал с хаджибейского лимана, чем с моря.

[serg-shs]

Маршрутка 110 имеет 2 варианта. Один - от вокзала, другой - только от/до Зернового. Последние ходят чаще. Кроме того от Зернового постоянно ездят частники по 3 грн. с носа. Отправляются по мере наполнения автомобиля. Конечная у всех - возле старого, "царского" корпуса санатория. Оттуда до бывшего санатория Семашко и так называемых "дюн" - минут десять ползком. А там местность живописнее, чем возле санатория, и сто раз лучше, чем место номер один. Дров там тоже есть. А если пол километра дальше вверх - то почти не загаженная людьми местность, плюс множество сухих кустов и деревьев. Но, конечно, не все могут пройти несколько километров.

преимущество места №1 в том, что с Поселка Котовского можно дойти пешком без всякого транспорта да еще и с пересадками.
Указаное вами место таки не место №2. И вероятность, что люди найдут его не очень высока (територии там побольше чем "возле ручья").
Да, основная цель - познакомиться, пообщаться, улицезреть Куяльник

[serg-shs]

кто будет? отзовись?

[Sabon]

Не знаю. Я с удовольствием бы прошелся по берегу, но сидеть на месте - не по мне. Может всё таки марш-бросок, если народ на шашлыки всё равно не идёт?

[BlackSwan]

Я бы с удовольствием присоединился к прогулке, но не в это воскресенье, ввиду ДР.

[Chemik]

Может в следующее воскресение соберёмся для пешей прогулки вдоль Куяльника?

Я бы предложил встретиться где-то в районе Добровольского - 10-й линии, оттуда пешком спуститься к лиману (2км, дорогу знаю), пройтись к санаторию (4км), при желании и дальше. Перекусить чем Б-г послал. И дальше по возможностям. Я вот подумываю вернуться через лиман в брод на косу...

[serg-shs]

Может в следующее воскресение соберёмся для пешей прогулки вдоль Куяльника?

Я бы предложил встретиться где-то в районе Добровольского - 10-й линии, оттуда пешком спуститься к лиману (2км, дорогу знаю), пройтись к санаторию (4км), при желании и дальше. Перекусить чем Б-г послал. И дальше по возможностям. Я вот подумываю вернуться через лиман в брод на косу...

ну и в чем пренципиальное различие между 10й линией и Марсельской? втом что на том берегу Куяльника нет ни деревьев ни пресной воды дабы обмыться? (или то, что рядом живёшь? )
В общем, если, как говорит моя знакомая, Господу будет угодно, то я буду в месте номер 1 (указано на карте) после 12-30

буду доступен по телефону 80661343762 (пользую номер не постоянно).

опознавательный знак - большая буква К в двойномкруге на песке (возле них или я или что более вероятно - мои вещи - вещи прошу не брать ). Кстати, каждый желающий может нарисовать букву К в одинарном круге ( что бы не путать)

Сергей

[Chemik]

Сергей,я надеюсь ты не замёрз возле буквы К. Я предлагал маршрут для пешеходной прогулки по Куяльнику, а живу я как раз на Марсельской.

Взял сегодня с утра велосипед и проехался по предложенному мной маршруту. Впечатлений море. Вечером постараюсь выложить фотоотчёт. Но ветерок сегодня был злой и прохладный.

[serg-shs]

по сравнению с осенью прошлого года лиман обмелел на см 50. при сохранении такой тенденции следующее лето будет для лимана последним.

[serg-shs]

Сергей,я надеюсь ты не замёрз возле буквы К. Я предлагал маршрут для пешеходной прогулки по Куяльнику, а живу я как раз на Марсельской.

Взял сегодня с утра велосипед и проехался по предложенному мной маршруту. Впечатлений море. Вечером постараюсь выложить фотоотчёт. Но ветерок сегодня был злой и прохладный.

да я не переживаю - просто хотел попасть на лиман - и попал на него. Думал может еще кого-то вытяну ... ну нет так нет -ничего страшного

[Chemik]

Фото с моей сегодняшней поездки в район санатория Куяльник.

http://www.radikal.ru/users/chemik/kujal-nik

На фотографиях не бросается в глаза проблема лимана, но провести аналогию с состонием знаменитой грязелечебницы можно.

Натолкнулся в сети на интересную фотографию лимана 1910 года


Сравните с границей воды сегодня:


я особой разницы не вижу.

Первые лечебницы на Куяльнике были открыты в 1833 году:


Небо сегодня было волшебное:


Рассмешило присутствие на пляже спасательного круга:

[serg-shs]

Фото с моей сегодняшней поездки в район санатория Куяльник.
На фотографиях не бросается в глаза проблема лимана, но провести аналогию с состонием знаменитой грязелечебницы можно.

Натолкнулся в сети на интересную фотографию лимана 1910 года
Сравните с границей воды сегодня:
я особой разницы не вижу.

да дай-то Бог. но давайте посчитаем - глубина куяльника (вода) даже в лучшие годы не превышала 1- 1.5 метра. сейчас уровень упал приблизительно на 50 см (есть фото прошлого года - постараюсь отсканить выложить) (в этот раз фот не брал). Но это так - уровень сильно упал за истекший год . глубина лимана уменьшилась почти в двое . Из математики извесно, что сечение конуса "пополам"(по высоте) не приводит к одинаковому обьёму. Лиман (структура дна) имеет "блюдечкообразную форму"(берег очень пологий и наклон не превышает 10 градусов). Приблизительно прикидывая можно сказать, что относительно осени прошлого года лиман потерял половину, а то и большую часть воды. Ничто не обещает , что обьёмы воды в этом году увеличатся (о давно известно - чем мельче водоём - тем быстрее он высыхает- пример ведро воды может стоять долго, но разлитое , даже на водонепроницаемую поверхность - испаряется в теченнии нескольких часов). Т.е. вероятнее всего лиман высохнет. просто элементарные прикидки . Безусловно нужны расчёты - но маловероятно, что они будут отличаться (в разы точно не будут). Впринципе при сохранении баланса между поступлением воды и ее испарением уровень воды может быть не очень высоким (например как и сейчас). Но этот баланс нарушен и воды испаряется больше.
В принципе, лиман, как и всякое образование способно к саморегуляции- например - лиман высыхает ветер с солью препятствует высоким урожаям зерновых - соответсвенно доля сельского населения живущая в верховьях лимана уменшится - соответсвенно уменшится и антропогенное воздействие на лиман - соответсвенно увеличивается обьём поступаемой воды. Ну о том, что суховей в городе(да еще и с солью) - вещь не приятная. В общем-то лиман и сам себя может "защитить". Речь идет о защите себя самих, самозащите населения, которая заключается в сохранении существующих условий обитания, а не доведения их до такого состояния, в котором существование такого биологического вида, как человек - становится не возможным или крайне ограниченым.
Дело конечно не только в лимане (не только в этом лимане) - таких факторов множество (и как-то думающих людей они не радуют, но таких думающих, традиционно мало и слушать их не принято ).
Какой выход? как сделать так, чтобы рождались дети а не мутанты или нежизнеспособные особи - инвалиды с детства ?
Ну как минимум - обговаривать эту проблему (маловероятно, что бы "плебос" мог себя организовать - но надо пробовать- пытаться стать "демосом"). И намечать реальные - осуществимые шаги (простая встреча - пока из разряда неосуществимого- но уже есть попытки и это не может не радовать )

[жл]

Chemik

Спасибо за фотографии!
Они все великолепные, мне больше всего понравилась фотка с видом на лиман через арку.