Тема: 
Так про это и речь. КПУ, на мой взгляд, лучшая альтернатива из имеющихся...Сообщение от Савелич
| ||
Так про это и речь. КПУ, на мой взгляд, лучшая альтернатива из имеющихся...
В условиях всеобщего кизиса капитала и угрозы неонацизма, да союз с социал-демократами необходим и целесообразен.
Но вопрос формирования партии революции, партии рабочего класса. это с повестки дня не снимает...
Здесь же не рассатривается вопрос, за кого голосовать, здесь вопрос в том какая политическая сила может изменить все, т.е. может организовать переход от товарно денежных отношений к методам математического моделирования и сознательного планирования экономики на базе ОГАС, т.е. которая может изменить все, все и не меньше . Меньшее уже было.
Вы готовы проголосовать за коммунистов?
Бойся равнодушных
"Свобода в рамках закона" - а кто пишет и издает законы, позвольте спросить?
"Равенство перед законом" - вытекает из предыдущего, какое может быть равенство, если законы устанавливают неравенство, да и кто следит за исполнением законов? пролетариат что ли?
"Солидарность граждан" - это вообще чушь собачья, солидарность между враждующими - не побоюсь этого слова - классами. Разве все эти реформы - это не война против трудящихся, целью которой есть их труд и имущество, а не тиритория?
Разделение труда должно быть снято, для этого и необходимо вооружение населения, а то если одни полицаи, а другие рабочие - это не разделение? Вот тут и рождается диктатура и.. власть.
"Власть рождает паразитов, анархия рождает свободу" Ленин, кстати.
Диктатура может возникнуть лишь в 2-х случаях - либо ее установили намеренно, захватив власть, т.к. власть и была самоцелью; либо же население настолько пассивно, что ему вообще все равно, что там вокруг происходит - тут уж пиши пропало, диктатура ничего не даст.
Последний раз редактировалось Черный Зайчик; 02.08.2011 в 21:29.
Правильно ли я понимаю, что вопрос формирования партии революции. т.е. партии рабочего класа с повестки дня не снимаетя,
Актив или партячейка(бомжи и наркоманы) по 2000 гривен в месяц, самым одаренным из них, способных брякнуть пару слов на массовке, по 3000 гривен. Голоса на выборах с фото бюллетеня по триста гривен. Про численность говорить не готов, ваши коммуняки такие обосранные что народ им уже не верит. Ну и наконец моя скромная персона выйдет Вам в 2000 $ в месяц. (для бренда BUGSY SIEGEL это не дорого)
Безусловно. Я пока про тактику взаимодействия с социал-демократами....
Понятно. Буду иметь вас в виду при необходимости....
Вооруженное население?? Пожалуста - Швейцария или Штаты в период становления..
Нет, для этого необходимо не просто вооруженое население. Для этого необходимо лишить экономически господствующий класс политических прав и оружия, т.е. лишить этот клас государства , его государства, его аппарт насилия и принуждения наемных работников к труду.
При этом, лишив буржуа политических прав и оружия, необходимо саму частную собственность легализовать и узаконить на этот момент перехода, что немаловожно, поскольку частную собственость уничтожить декретами или оружием, хотя бы уже в силу существования общественного разделения труда, не уничтожить.
см что пишут об этом офицеры генерального штабаоб этом здесь Взгляды Э. В. Ильенкова на экономическую природу социализма в контексте экономических дискуссий 60-х гг.http://propaganda-journal.net/533.html
Частная собственность - это кража, краденый хлеб рабочего, который работает на этой самой частной собственности, либо ради получения ее (жилье скажем), и должен при этом отдавать большую часть дохода владельцу частной собственности - просто так, ни с того, ни с сего. Более того, собственник имеет право (подкрепленное именно законом) злоупотреблять этой собственностью по своему усмотрению, уничтожать ее, уничтожать продукты труда рабочих, чтобы поднять цену. Так зачем же это еще и узаконивать? Не для того ли, чтобы получить с этого наживу за счет другого? Собственность может быть лишь по праву использования (посев на земле, проживание в жилье) - все остальное - это кража.
То, о чем вы говорите называется экспроприация, экспроприация средств производства. Они могут быть захвачены рабочими по праву работы на них, и это не частная собственность. Более того, для достижения анархии они должны быть захвачены, но не как частная собственность, поэтому диктатура не нужна, как и законы. Нужно лишь, чтобы люди осознали, что такая организация труда и общественной жизни, без дискриминации на основе возраста, расы, пола, способностей - она выгодна в первую очередь им. Товарно-денежные отношения выгодны лишь тем, кто печатает деньги, т.е. собственникам, хотя и эта выгода сомнительна - отсюда ведь и грабежи и убийства. А что касается государства, то это аппарат принуждения, источник насилия и власти (как военной, так и экономической, религиозной даже). Естественно, он должен быть уничтожен. Какая же это анархия с государством?)) Вот только как этого можно достичь? Малыми группами, военными операциями? нет - нужно, чтобы изменилось сознание людей, вот когда прийдет понимание всего этого, осознание несправедливости, желание изменить - тогда и понадобиться вооружение населения.
Последний раз редактировалось Черный Зайчик; 02.08.2011 в 21:59.
Смотря что Вы подразумеваете под "КПУ". Если Симоненко и КО, которые занимаются эксплуатацией коммунистической идеи в интересах олигархов из ПР, а заодно и своих, чисто "шкурных", то увольте. Потому как упомянутые люди это вовсе не партия, а свора проходимцев. Но если бы коммунистическую идею отстаивали действительно честные люди, на деле отстаивающие коммунистические идеалы и реально борющиеся за права трудового народа и против произвола олигархов - тогда другое дело, они нашли бы определенную поддержку... Но не настолько, чтоб получить полную власть.
Так что, как не крути, а прийдется выбирать и потом терпеть власть другой, некоммунистической партии. Какой - жизнь покажет.
Есть у меня подозрение,что ВАМ придется выбирать и терпеть власть националистической партии.. Неслучайно вы так резко выступаете и против КПУ и против ПР..
Кроме ПР и КПУ все партии на Украине,проходные в парламент,-националистические... Вот только не стоит говорить,что среди них найдутся такие, которые будут реально бороться за права трудового народа и против олигархов... Нету таких.. Будет опять передел собственности.. И ничего больше
Бойся равнодушных
Просто не нужно выбирать среди тех, что имеются в парламенте, вот и все.
Хотите свободы, равенства и справедливости - боритесь вместе за них с такими же пролетариями, как и вы, а не ждите подачки со стола барина из парламента.
Когда штурм Зимнего?
В 2017Когда штурм Зимнего?
только "Зимних" очень много....В 2017
Т.е., Вы хотите сказать, что ПР и КПУ - единственные в Украине партии, "которые реально борются за права трудового народа"?! Насмешили!
Кстати о национализме... Если вслушаться в речи наших ярых "интернационалистов", типа Колесниченко, то неизбежно прийдешь к выводу, что в их понимании национализм - это отрицание русской исключительности, т.е. их "интернационализм" - тот же национализм, только русский.
Лично я ничего против национализма, но в разумных пределах, в том числе русского, ничего не имею. Только он должен быть у каждого свой, у россиян - русский, у украинцев - украинский... Здоровый национализм - неотъемлемая часть национального самосознания, а без него не построить справедливого государства, не на территории России, не Украины...
Утопия. Или оооочень далекая перспектива.
Вы исходИте из реалий той жизни, которую наблюдаете вокруг.
Что для сегодняшнего человека приоритетно и есть ли у него некая заветная мечта, к которой он будет сремиться всю свою жизнь?
Ответите на эти вопросы, тогда и сможете корректировать под нынешние условия программы как анархистов, так и коммунистов и социалистов.
вопрос, что считать "национальным" самосознанием. если по признаку гражданства (независимо от национальности, как в США), то согласен. если мерять каждого по степени чистоты украинского происхождения, то это уже было. наши националисты предлагают именно второй путь, он проще. только как избавятся от "пятой колонны" передерутся между собой, доказывая друг другу что он чище украинец
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
"которые реально борются за права трудового народа"
Трудовому народу глубоко начхать, кто за него борется.
"Трудовой народ" думает: "Вы, этта, боритесь, а я в сторонке постою, покурю, посмотрю , чем ваше дзю-до закончится".
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки