Продовольственные карточки - право на хлеб-соль

[Sanitar]

ОП РФ предлагает ввести продовольственные карточки для бедных семей

Украинские власти защитят население от роста цен с помощью продуктовых карточек

Власти решили защитить украинцев от подорожания продовольствия социальными продуктовыми карточками. По подсчетам чиновников, напечатать и запустить в оборот такие карточки будет стоить несколько миллиардов гривен. Сообщается, что бедные украинцы смогут купить по такой карте все, кроме спиртного и табака. А вот деньги на эти карточки заработают на ценах на продукты для не очень бедных, подняв их на 7%.

Сначала предложили в России, теперь у нас.

То, что пытаются защитить население от роста цен - замечательно. Есть сомнения в методике. Карточки - тема, что в нашей стране, что зарубежом, не новая. И до революции они вводились, и после, и во время первой и второй мировых войн, и в советское время при Горбачёва (на сахар и т.п.). В Штатах до сих пор действует талонная система для незащищённых слоёв населения. На минутку 32 млн американцев получает продкарточки, которые пополняются из бюджетных средств.

Волнует другое, последняя фраза в цитате - где грань между очень бедным и просто бедным, кто её будет определять? Или получится что поднимут цены для бедных, чтобы заработать деньги для очень бедных.

[greenok]

ОП РФ предлагает ввести продовольственные карточки для бедных семей

Украинские власти защитят население от роста цен с помощью продуктовых карточек



Сначала предложили в России, теперь у нас.

То, что пытаются защитить население от роста цен - замечательно. Есть сомнения в методике. Карточки - тема, что в нашей стране, что зарубежом, не новая. И до революции они вводились, и после, и во время первой и второй мировых войн, и в советское время при Горбачёва (на сахар и т.п.). В Штатах до сих пор действует талонная система для незащищённых слоёв населения. На минутку 32 млн американцев получает продкарточки, которые пополняются из бюджетных средств.

Волнует другое, последняя фраза в цитате - где грань между очень бедным и просто бедным, кто её будет определять? Или получится что поднимут цены для бедных, чтобы заработать деньги для очень бедных.

лучше бы они эти несколько миллиардов гривен пустили на контроль ценообразования и помощь тем же фермерским хозяйствам в организации пунктов розничной торговли своей подукцией. тогда бы и карточки не понадобились, и спекулянтам бы хвост прищемили.
а иначе выйдет - опять отраву дешевую импортируют и неимущим спихнут. а свой производитель останется ни с чем.

[Sanitar]

лучше бы они эти несколько миллиардов гривен пустили на контроль ценообразования и помощь тем же фермерским хозяйствам в организации пунктов розничной торговли своей подукцией. тогда бы и карточки не понадобились, и спекулянтам бы хвост прищемили.
а иначе выйдет - опять отраву дешевую импортируют и неимущим спихнут. а свой производитель останется ни с чем.

Наверное, повлияло решение "старшего брата", они предложили ввести и мы не отстаём. Последние на моей памяти - талоны на сахар при Горби, когда из-за дурацкой анти-алкогольной кампании, все, кому не лень, варили самогон и сахар просто пропал с прилавков. И вообще раньше вводили талоны в основном из-за дефицита какого-либо продукта, а сейчас - другая пестня.

[schumacher]

Спасибо, +7%
Команда регионалов свихнулась на отличненько. И так народ в шоке от покращень, так они эти покращення стахановскими методами вводят. Не за счёт себя, ессно.

[magentis]

В России заикнулись и фактически сразу забили. Сами министры признались, что скорее всего идея в наших условиях бесперспективная.

[Sanitar]

Спасибо, +7%
Команда регионалов свихнулась на отличненько. И так народ в шоке от покращень, так они эти покращення стахановскими методами вводят. Не за счёт себя, ессно.

По всей Европе идёт покращення. Только что в новостях показывали чехов - вышли на демонстрацию, им собираются на 10% понизить зарплаты. Греки опять бастуют и т.п. Тоже регионалы виноваты? А то, что +7% - боюсь, что это не предел Вопрос - зачем тратить такие бабки на изготовление карточек и в то же время поднимать в очередной раз цены для покрытия этих же расходов. Выглядит как очередное отмывалово.

[Sanitar]

В России заикнулись и фактически сразу забили. Сами министры признались, что скорее всего идея в наших условиях бесперспективная.

Программа по внедрению карточек была представлена Общественной палатой РФ полторы недели назад, так что пока не забили.

Документ представил зампред комиссии по социальным вопросам и демографической политике Борис Альтшулер. Он отметил, что система продовольственных карточек позволит решить проблему с огромным количеством недоедающих детей, которых сегодня в России 11 миллионов. Он также напомнил, что эта система не новая и давно успешно функционирует в США.

По словам его коллеги по палате Александры Очировой, проект программы предполагает выделение средств из федерального бюджета на закупку продуктов, которые будут реализованы с помощью системы индивидуальных или семейных продовольственных талонов. Деньги на создание индустрии гарантированных закупок продукции индивидуальных предпринимателей будут выделяться под 1% годовых - через систему государственных оптово-розничных закупочных баз.

Вот тут-то и разница видна - в России предлагают за счёт бюджетных средств, а у нас за счёт повышение цен для населения. Хотя косвенно, конечно, в бюджет-то деньги попадают в том числе и с торговли. Так что хитрят россияне, тоже без повышения цен не обойтись.

[magentis]

Косвенно, подобная система есть в РФ. Мамам молодым пособия на детей перечисляют на карту, по которой можно покупать в специализированных детских магазинах товары по более низкой цене. Ну тут все просто - бюджет платит пособия.
А вот, действительно, очень тяжело отделить именно "бедных" от примазывающихся к ним.

[Любимая Бабушка]

По всей Европе идёт покращення. Только что в новостях показывали чехов - вышли на демонстрацию, им собираются на 10% понизить зарплаты. Греки опять бастуют и т.п. Тоже регионалы виноваты? А то, что +7% - боюсь, что это не предел Вопрос - зачем тратить такие бабки на изготовление карточек и в то же время поднимать в очередной раз цены для покрытия этих же расходов. Выглядит как очередное отмывалово.

- правильный вопрос и логичен вывод про "очередное..", ИМХО, тем более, что:

.."Несмотря на то, что урожай в этом году собрали меньше чем в прошлом году, нам не только самим хватит, нам хватит на помощь Грузии, Армении и другим странам, которые сейчас обратились к нам за помощью", - подчеркнул Азаров.

[Владимир 2]

Программа по внедрению карточек была представлена Общественной палатой РФ полторы недели назад, так что пока не забили.



Вот тут-то и разница видна - в России предлагают за счёт бюджетных средств, а у нас за счёт повышение цен для населения. Хотя косвенно, конечно, в бюджет-то деньги попадают в том числе и с торговли. Так что хитрят россияне, тоже без повышения цен не обойтись.

Забили.

Общественная палата это не правительство или Дума.

Правительство планирует поднять пенсии и детские пособия.

Это решение "дешевле" бюджету обойдется, чем содержать аппарат чиновников по распределению карточек.

***

Я вам напомню, что Россия пока торгует нефтью и газом.

Деньги в основном из доходов от их продажи в бюджет идут.

[schumacher]

По всей Европе идёт покращення. Только что в новостях показывали чехов - вышли на демонстрацию, им собираются на 10% понизить зарплаты. Греки опять бастуют и т.п. Тоже регионалы виноваты? А то, что +7% - боюсь, что это не предел Вопрос - зачем тратить такие бабки на изготовление карточек и в то же время поднимать в очередной раз цены для покрытия этих же расходов. Выглядит как очередное отмывалово.

Ты давно был в магазине? Я вот только пришёл. 67 грн тупа за молочку. Это нормально? Цены на питание у нас давно европейские, местами и выше (то же молоко - дороже, недавно в новостях анализировали). А зарплаты... будь такие как в кризисной Чехии, так у нас наших проффесианалов на руках бы носили и памятники при жизни ставили. да и бедных у нас ой какой немаленький процент. Так что, переложить их всех на средний класс? пусть с себя начинают, чиновники наши. Кстати, греки того же мнения. их очень возмутило, что их чиновники не снизили себе зарплаты и получают 150 тыс еуро в год (думаю, нашим это на карманные расходы, хех).
а если подитожить, то не легче ли просто повысить незащищённым слоям населения пенсии/зарплаты/пособия? не тратя миллиарды на введение карточек? Зачем усложнять так всё? да и представляю я, сколько отмоится денег с этой "программой", если она воплотится в жизнь.

[sima-vpn]

Люди, які продовольчі картки в Україні??? Країні яка повинна годувати всю Європу та Росію. Відмініть мораторій на купівлю-продаж сільгосп. землі , направте кошти на пільгове кредитування сільгоп. виробників, звільніть їх від податків та відкрийте аграрні біржі в Україні.

[Владимир 2]

...

а если подитожить, то не легче ли просто повысить незащищённым слоям населения пенсии/зарплаты/пособия? не тратя миллиарды на введение карточек? Зачем усложнять так всё? да и представляю я, сколько отмоится денег с этой "программой", если она воплотится в жизнь.

МВФ запретило Украине поднимать пенсии, зарплаты, пособия.

[Владимир 2]

Люди, які продовольчі картки в Україні??? Країні яка повинна годувати всю Європу та Росію. Відмініть мораторій на купівлю-продаж сільгосп. землі , направте кошти на пільгове кредитування сільгоп. виробників, звільніть їх від податків та відкрийте аграрні біржі в Україні.

Эти шаги приведут к исключению из цепочки «сельхозпроизводитель - … - покупатель»

такой замечательной структуры, как «посредник».

В этой структуре оптовики, переработчики и производители …

Вся маржа в этой структуре образуется.

Да и не увидите вы селянина на бирже сырьевой.

Там только крупные сельхозпроизводители будут крутится.

Если правительство примет решение о выдаче льготных кредитов селянам, как представителям мелкого предпринимательства …

есть опасность, что в случае форс-мажора селянин останется без земли.

Что он может кроме земли в залог предоставить?

***

Карточки не являются чем-то оскорбительным или унижающим для украинцев.

Это решение на реальную поддержку нуждающихся, которое не будет раздражать чиновников МВФ.

[Любимая Бабушка]

МВФ запретило Украине поднимать пенсии, зарплаты, пособия.

- жаль, что МВФ не может запретить разворовывать государство.., если представить, на минуточку, что может - неужто выполнят? - думаю, что на МВФ очень удобно "переводить стрелки", особенно, когда это совпадает с желанием граждан, находящихся у государственной кормушки, пополнить свои личные карманы.. ИМХО, - просто удобная вывеска для распила.., как, в свое время в Одессе, под предлогом Евро-2012 пацаны УЖЕ делили..

[sima-vpn]

Эти шаги приведут к исключению из цепочки «сельхозпроизводитель - … - покупатель»

такой замечательной структуры, как «посредник».

В этой структуре оптовики, переработчики и производители …

Вся маржа в этой структуре образуется.

Да и не увидите вы селянина на бирже сырьевой.

Там только крупные сельхозпроизводители будут крутится.

Если правительство примет решение о выдаче льготных кредитов селянам, как представителям мелкого предпринимательства …

есть опасность, что в случае форс-мажора селянин останется без земли.

Что он может кроме земли в залог предоставить?

***

Карточки не являются чем-то оскорбительным или унижающим для украинцев.

Это решение на реальную поддержку нуждающихся, которое не будет раздражать чиновников МВФ.

Посередники будуть завжди, але вони не будуть заробляти більше ніж виробники, нічим не ризикуючи та нічого не вкладаючи. Аграрні біржі утворять в країні ринок сільгосп. продукції і відповідно селянин буде орієнтуватись на цю ціну при сбуті своєї продукції. А пільгові кредити від держави і ще плюс бажано дотації на вироблену продукцію - це не ризик для селянина, а необхідність як для селян, так і для всієї країни. Але ці схеми повинні бути прозорими і зрозумілими, які не будуть дозволяти чиновникам накладати свої лапи на гроші та землю.

[Sanitar]

Ты давно был в магазине? Я вот только пришёл. 67 грн тупа за молочку. Это нормально? Цены на питание у нас давно европейские, местами и выше (то же молоко - дороже, недавно в новостях анализировали). А зарплаты... будь такие как в кризисной Чехии, так у нас наших проффесианалов на руках бы носили и памятники при жизни ставили. да и бедных у нас ой какой немаленький процент. Так что, переложить их всех на средний класс? пусть с себя начинают, чиновники наши. Кстати, греки того же мнения. их очень возмутило, что их чиновники не снизили себе зарплаты и получают 150 тыс еуро в год (думаю, нашим это на карманные расходы, хех).
а если подитожить, то не легче ли просто повысить незащищённым слоям населения пенсии/зарплаты/пособия? не тратя миллиарды на введение карточек? Зачем усложнять так всё? да и представляю я, сколько отмоится денег с этой "программой", если она воплотится в жизнь.

Об этом и речь.

Эти шаги приведут к исключению из цепочки «сельхозпроизводитель - … - покупатель»

такой замечательной структуры, как «посредник».
В этой структуре оптовики, переработчики и производители …
Вся маржа в этой структуре образуется.
Да и не увидите вы селянина на бирже сырьевой.
Там только крупные сельхозпроизводители будут крутится.
Если правительство примет решение о выдаче льготных кредитов селянам, как представителям мелкого предпринимательства …
есть опасность, что в случае форс-мажора селянин останется без земли.
Что он может кроме земли в залог предоставить?

***
Карточки не являются чем-то оскорбительным или унижающим для украинцев. Это решение на реальную поддержку нуждающихся, которое не будет раздражать чиновников МВФ.

Помощь МВФ всегда выходила боком. Те, кто играет в преферанс прекрасно знают, что такое "американская помощь" - одной рукой помогаем, а забираем в 10 раз больше. Так что если введение карточек обусловлено только тем, чтобы не радражать МВФ, то может должна раскошелится та, кто этот меморандум подписывал?